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Bouclier anti-missiles

Discussion publiée par centurion
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09 Jui 2008 à 21:01	Bouclier anti-missiles
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer	Le "niet" de la Russie suite au projet US d'un radar ultrapuissant en Tchéquie et d'intercepteurs de missiles en Pologne. Moscou menace de réagir par la "technique militaire" après que Prague et Washington eurent signé, le même jour, un accord bilatéral de défense antimissile. Si les USA assurent bien que cela n'est pas destiné à viser Moscou, mais est destiné à parer des attaques de pays "voyous" comme l'Iran. Doit on y voir une possible aliance entre l'Iran (provocatrice) et la Russie (démonstration de la nouvelle puissance militaire)?
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10 Jui 2008 à 10:41	Re: Bouclier anti-missiles
herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer	ave centurion, Poutine poursuite le reve de ses ex patrons,se rendre maitre de l'europe,et il n'est pas question de ceder
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10 Jui 2008 à 14:53	Re: Bouclier anti-missiles
Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer	De toute façon, vu l'état de l'armée russe, Poutine (et sa marionette) peuvent bien s'agiter, je ne vois pas ce que ça change. C'est juste dommage. J'apprécie vraimment la Russie. C'est un grand et beau pays en pleine mutation et qui peut redevenir une grande puissance. Je ne connais pas bien la portée des missiles iraniens mais la raison officielle américaine ne me semble pas très cohérente. Actuellement on pense que l'Iran a des missiles qui peuvent atteindre israel (et encore, c'est pas sûr). Le seul pays amis des USA qui peut être menacé (en terme de portée) est la Turquie. Je ne vois pas trop ce que des missiles situés en Pologne peuvent bien y faire ? Néanmoins, je ne vois pas trop pourquoi les USA veulent énerver la Russie.
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10 Jui 2008 à 16:57	Re: Bouclier anti-missiles
herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer	Citation du message publié par Hatori De toute façon, vu l'état de l'armée russe, Poutine (et sa marionette) peuvent bien s'agiter, je ne vois pas ce que ça change. C'est juste dommage. J'apprécie vraimment la Russie. C'est un grand et beau pays en pleine mutation et qui peut redevenir une grande puissance. Je ne connais pas bien la portée des missiles iraniens mais la raison officielle américaine ne me semble pas très cohérente. Actuellement on pense que l'Iran a des missiles qui peuvent atteindre israel (et encore, c'est pas sûr). Le seul pays amis des USA qui peut être menacé (en terme de portée) est la Turquie. Je ne vois pas trop ce que des missiles situés en Pologne peuvent bien y faire ? Néanmoins, je ne vois pas trop pourquoi les USA veulent énerver la Russie. Hatori, Les russes ont une armée en décrépitude ,mais ils ont votés il y a peu des crédits importants pour la renouveler, et le rêve grand russe n'est pas si mort que ca,il faut faire attention
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10 Jui 2008 à 18:44	Re: Bouclier anti-missiles
Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer	Effectivement ils ont voté une augmentation du budget de l'armée mais surtout pour payer la solde des militaires qui n'hésitaient pas à vendre le matériels sur le marché noir et qui souvent faisaient un peu de racket dans le coin. Le pouvoir central n'avait plus le contrôle de l'armée car il ne les payait pas. Maintenant, ils espèrent résupérer le contrôle. Par contre, coté matos, c'est la catastrophe.
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10 Jui 2008 à 22:16	Re: Bouclier anti-missiles
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer	Citation du message publié par herakles Hatori, Les russes ont une armée en décrépitude ,mais ils ont votés il y a peu des crédits importants pour la renouveler, et le rêve grand russe n'est pas si mort que ca,il faut faire attention Avé, Détrompez vous, les crédits alloués pour l'armée n'ont pas servi seulement à payer les soldes tardives des militaires. Le 09 mai dernier(jour de victoire contre le nazisme)les tlévisions nationales Russes ont diffusé en direct le défilé du cortège militaire auquel assistaient de nombreuses personalités politiques du pays ainsi que la population moscovite. C'était le premier défilé sur la place rouge depuis 18ans. Des engins lourds à travers la Place Rouge de Moscou pendant un défilé militaire, des engins de combat, y compris des chars T-90, des véhicules blindés de combat BMP-3, BTR-80, des canons automoteurs, des rampes de lancement de roquettes tirant par salves Smertch, des engins de DCA Bouk, des rampes de lancement mobiles Topol et d'autres engins. Des avions stratégiques survolant la Place Rouge, des chasseurs modernes et des bombardiers. Même pendant les dernières années de l’existence de l’Union Soviétique, ce spectacle n’était pas aussi impressionnant. Voilà ce qu’a dit au sujet du défilé militaire Vladimir Poutine. Il déclara encore que la Russie ne fait qu'une démonstration, ne menace personne et n'impose rien, mais qu'elle est capable de défendre son etat et ses citoyens
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11 Jui 2008 à 08:06	Re: Bouclier anti-missiles
herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer	Citation du message publié par Hatori Effectivement ils ont voté une augmentation du budget de l'armée mais surtout pour payer la solde des militaires qui n'hésitaient pas à vendre le matériels sur le marché noir et qui souvent faisaient un peu de racket dans le coin. Le pouvoir central n'avait plus le contrôle de l'armée car il ne les payait pas. Maintenant, ils espèrent résupérer le contrôle. Par contre, coté matos, c'est la catastrophe. AVE Je sais que ca aussi permis de moderniser leur armée, ne pas oublier qu il ya l'Europe mais aussi la Chine
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11 Jui 2008 à 21:44	Re: Bouclier anti-missiles
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer	Citation du message publié par herakles AVE Je sais que ca aussi permis de moderniser leur armée, ne pas oublier qu il ya l'Europe mais aussi la Chine Il est surtout important pour la Russie de ne pas avoir l'air d'une puissance de second plan. Depuis la fin de la "guerre froide", ils se sont laissé assez distancer. Mais leur retour au premier plan sur la scène internationale est une nécessité pour ne pas perdre la face.
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13 Jui 2008 à 08:41	Re: Bouclier anti-missiles
Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer	Citation du message publié par centurion Des engins lourds à travers la Place Rouge de Moscou pendant un défilé militaire, des engins de combat, y compris des chars T-90, des véhicules blindés de combat BMP-3, BTR-80, des canons automoteurs, des rampes de lancement de roquettes tirant par salves Smertch, des engins de DCA Bouk, des rampes de lancement mobiles Topol et d'autres engins. Des avions stratégiques survolant la Place Rouge, des chasseurs modernes et des bombardiers. Même pendant les dernières années de l’existence de l’Union Soviétique, ce spectacle n’était pas aussi impressionnant. Voilà ce qu’a dit au sujet du défilé militaire Vladimir Poutine. Ok, ils ont fait défiler beaucoup de matériels. Mais restons un peu critique : le T90 est dépassé, n'importe quel char moderne le réduit en pièce en moins d'une minute. Idem pour le reste. Depuis quand utilise t-on encore des rampes de roquettes sur les champs de bataille actuels. C'est dépassé. Les canons automoteurs idem. La DCA, j'en parle même pas, si tu n'as pas de missile bonne chance pour toucher un avion moderne. C'est quoi leurs avions modernes ? le sukhoi 27 ? pas mal comme avion mais il tire quoi : de vieux missiles obsolètes. Je ne veux pas dire que la Russie est nulle. C'est vrai qu'avec une grosse quantité de matériels, même ancien, on peut faire du dégat. Je pense surtout que cette démonstration lors du défilé sur la place rouge était destinée aux pays de l'ancienne URSS. Il fallait montrer à l'ukraine, à la georgie, qu'ils devaient faire attention à ne pas provoquer la Russie comme ils le font en ce moment. Pour ce qui est des crédits militaires, je continue à penser que c'est majoritairement pour payer les soldes et entretenir les SNLE qui sont leur seule arme dont l'occident craind encore l'utilisation.
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13 Jui 2008 à 18:37	Re: Bouclier anti-missiles
centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer	Citation du message publié par Hatori Je pense surtout que cette démonstration lors du défilé sur la place rouge était destinée aux pays de l'ancienne URSS. Il fallait montrer à l'ukraine, à la georgie, qu'ils devaient faire attention à ne pas provoquer la Russie comme ils le font en ce moment. Pour ce qui est des crédits militaires, je continue à penser que c'est majoritairement pour payer les soldes et entretenir les SNLE qui sont leur seule arme dont l'occident craind encore l'utilisation. La Russie , contrairement a certaines nations, est l'une des rares à ne pas réagir intempestivement à la première menace. Il est vrai quand même que lorsqu'ils se font entendre, c'est qu'ils ont l'intention d'être écoutés. Les récentes déclarations de poutine concernant le bouclier anti-missiles US ne sont certainement pas à prendre à la légère, déjà qu 'ils ne sont pas d'accord sur l'attitude à avoir à propos de l'iran. Il en faudrait peu pour réamorcer une guerre froide et se voir redéployer des unités entières de militaires US et européennes comme ce fut le cas jusque dans les années 80
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14 Jui 2008 à 07:59	Re: Bouclier anti-missiles
herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer	Citation du message publié par Hatori Ok, ils ont fait défiler beaucoup de matériels. Mais restons un peu critique : le T90 est dépassé, n'importe quel char moderne le réduit en pièce en moins d'une minute. Idem pour le reste. Depuis quand utilise t-on encore des rampes de roquettes sur les champs de bataille actuels. C'est dépassé. Les canons automoteurs idem. La DCA, j'en parle même pas, si tu n'as pas de missile bonne chance pour toucher un avion moderne. C'est quoi leurs avions modernes ? le sukhoi 27 ? pas mal comme avion mais il tire quoi : de vieux missiles obsolètes. Je ne veux pas dire que la Russie est nulle. C'est vrai qu'avec une grosse quantité de matériels, même ancien, on peut faire du dégat. Je pense surtout que cette démonstration lors du défilé sur la place rouge était destinée aux pays de l'ancienne URSS. Il fallait montrer à l'ukraine, à la georgie, qu'ils devaient faire attention à ne pas provoquer la Russie comme ils le font en ce moment. Pour ce qui est des crédits militaires, je continue à penser que c'est majoritairement pour payer les soldes et entretenir les SNLE qui sont leur seule arme dont l'occident craind encore l'utilisation. Bonjour Hatori, oui cest du vieux matériel mais combien de t90 contre combien de Laclerc?sourire le skkoi 27 combien contre combien re rafale?
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14 Jui 2008 à 08:03	Re: Bouclier anti-missiles
herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer	Citation du message publié par centurion Il est surtout important pour la Russie de ne pas avoir l'air d'une puissance de second plan. Depuis la fin de la "guerre froide", ils se sont laissé assez distancer. Mais leur retour au premier plan sur la scène internationale est une nécessité pour ne pas perdre la face. bonjour centurion, pour moi ,ce n'est pas une puissance militaire de second plan,tres loin de la.il ne faut pas les sous -estimer surtout pas
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