Deux cheminots condamnés pour sabotageDiscussion publiée par le-man33Accueil des forum > Politique en général > Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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| 07 Mars 2008 à 23:41 | Deux cheminots condamnés pour sabotage |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Ils ont été reconnus coupables d'avoir provoqué l'arrêt de la ligne 6 du métro parisien lors des grèves de l'automne. Les syndicats dénoncent une attaque contre le droit de grève et envisagent de faire appel. La sanction est tombée vendredi : un mois de prison avec sursis. Deux agents de la RATP, accusés par leur employeur d'avoir saboté la ligne 6 à l'occasion des grèves de l'automne, ont été jugés coupables par le tribunal correctionnel de Paris. Malgré les dénégations des deux agents, âgés de 35 et 44 ans, les magistrats de la 10e chambre ont estimé qu'ils avaient bien volé un "rupteur d'alarme" le 14 novembre, en pleine grève contre la réforme des régimes spéciaux de retraite. Cette opération avait coupé l'alimentation des rames sur une partie de la ligne 6 du métro et provoqué leur arrêt immédiat durant une dizaine de minutes, dans les stations ou à l'intérieur des tunnels. A l'audience, l'avocat de la RATP, Me Thibault Cayla avait estimé qu'un tel acte était "inadmissible" car il aurait pu entraîner un mouvement de panique chez les voyageurs et avoir de graves conséquences sur "la sécurité ferroviaire". il ne faut pas confondre droit de greve et sabotage c'est scandaleux et je trouve les sanctions bien maigre le sabotage c'est digne du terrorisme  |
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| 08 Mars 2008 à 06:57 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
salut le-man mais tu sais a l'ère du n'importe quoi rien d'étonnant et quand tu vois dans les cités qu'on tire sur la police et pour faire admettre "l'incident" on te dit que c'est la pauvreté qui en est a l'origine qu'est ce qui peu nous etonner? |
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| 08 Mars 2008 à 10:02 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
remarque malheureusement tu as raison notre societé devient bien grave les grevistes qui sabotent leurs outils de travail ,et il faudrait trouver ça normal la jeunesse qui vient de je ne sais ou qui tire sur la police ,ça aussi c'est normal je crois que nous payons a ce jour les largesses de ces années de socialisme qui ont laissé notre pays se degrader a force de tout accepter on a fini par avoir l'anarchie qui s'installe le seul moyen de reprendre les rennes c'est de retablir l'ordre  il faut des sanctions exemplaire |
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| 08 Mars 2008 à 13:04 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
 saltinbanque Message privé Usager Supprimé Messages: 60 Votes reçus: 5 Inscription: 2008-03-06 Bloquer |
QUI SÈME LA MISÈRE RÉCOLTE LA COLÈRE. LA SANCTION EXEMPLAIRE : METTRE FIN À LA PLOUTOCRATIE RESTITUER AU PEUPLE SON POUVOIR, SES DROITS ET SES OUTILS DE PRODUCTION |
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| 08 Mars 2008 à 13:36 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
remarque malheureusement tu as raison notre societé devient bien grave les grevistes qui sabotent leurs outils de travail ,et il faudrait trouver ça normal la jeunesse qui vient de je ne sais ou qui tire sur la police ,ça aussi c'est normal je crois que nous payons a ce jour les largesses de ces années de socialisme qui ont laissé notre pays se degrader a force de tout accepter on a fini par avoir l'anarchie qui s'installele seul moyen de reprendre les rennes c'est de retablir l'ordre il faut des sanctions exemplaire Salut Le-man, Tu dis "Je crois que nous payons a ce jour les largesses de ces années de socialisme qui ont laissé notre pays se dégrader. A force de tout accepter, on a fini par avoir l'anarchie qui s'installe. Le seul moyen de reprendre les rennes c'est de rétablir l'ordre." Déjà c'est beau un homme qui croie, comme dirait l'autre ! Le laxisme de la justice actuelle est selon toi de la faute au socialisme, alors ? Le sabotage du Rainbow Warrior de Greenpeace luttant contre les essais nucléaires; le laxisme envers les responsables; la reprise de ces essais nucléaires dès l'arrivée au pouvoir; tous ces politiques de droite corrompus bénéficiant de régimes spéciaux et fraudant et piquant dans la caisse en toute impunité; la trahison de la vérité et de la confiance du Peuple provoquant des émeutes; etc ... Il est beau l'ordre établi ! C'est la faute du socialisme d'aprés toi ? Tu veux pas qu'on te le tienne aussi le socialisme pendant que tu arriverais avec ton flingue en disant qu'il a la rage ?  Soyons sérieux ! Que peux faire la justice contre des révolutionnaires populaires réclamant un peu plus de considération en face de tous ces scandales et largesses de justice ? Etre encore plus sectaire pendant la révolution ? Soyons sérieux ! |
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| 08 Mars 2008 à 14:04 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
salut peace il ne faut pas confondre la révolution comme toi et moi la concevons c'est a dire pour une plus grande justice sociale et malheureusement beaucoup de naifs espèrent au fond d'eux meme en silence une révolution venant des cités mais la je dis attention!!!!!!!!!!!!! la révolution que pronent les cités c'est la révolution .de la terreur,de la libre circulation de la drogue,de viol,de destruction de biens publics,et tout actes de d'élinquance.nous sommes loint de notre idéologie . claude |
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| 08 Mars 2008 à 16:34 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Salut Claude, ça fait longtemps que t'as pas été dans une citée ?  T'as déjà passer des heures pour discuter dans la sagesse réciproque avec des jeunes de quartier ? Banlieue 13, tu sais, ce n'est qu'un film, pas un reportage !  Enfin il ne faut pas confondre émeutes et révolution. Les émeutes ont eu lieu à cause de la mort de 2 adolescents, accusés à tort, et pourchassés par des policiers ne représentant pas le meilleur de la profession. Rajouté à cela le mensonge de Sarkozy et quelques insultes pour animer le feu et faire prospérer sa gloire et pseudo utilité en même temps que le bénéfice de certaines entreprises œuvrant dans le sécurité. Bref, il ne faut pas mettre en relation une affaire spécifique qui n'a rien à voir avec une cause plus générale regardant tout le monde. Bien sûr qu'il y a des extrémistes et risque d'y avoir des casseurs mais ça c'est déjà vu qu'il y en ai aussi mis en place par le gouvernement. Il faut miser sur la compréhension venant des quartiers. Et sur ce point, on peut dire qu'ils sont plus clairvoyant que la masse populaire en général. Ils ont été les précurseurs pour dénoncer les réels anomalies du système crapuleux. Etre ainsi parqué en comprenant néanmoins le système, il y a quand même de quoi avoir la rage !!! Le RAP (air à paix) c'est pas toujours des paroles insensées et incompréhensibles comme certains ont voulu nous le faire croire pour nous empêcher de nous pencher sur ce que voulaient faire entendre au monde ces jeunes ! Si personne ne les écoute, ne les comprend, il y a de quoi se sentir abandonné, ne plus croire en rien et être poussé vers la délinquance, un peu comme une vengeance envers le Peuple qui les aurait alors trahi ! Regarde, j'ai trouvé une vidéo de jeunes de mon département, pourtant il n'y a pas eu de voitures brûlées dans les émeutes à cause de ces quartiers. Dès les 1ères paroles c'est pourtant explicite ! Vidéo Innapropriée? |
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| 08 Mars 2008 à 16:53 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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saltinbanque Message privé Usager Supprimé Messages: 60 Votes reçus: 5 Inscription: 2008-03-06 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
salut peace il ne faut pas confondre la révolution comme toi et moi la concevons c'est a dire pour une plus grande justice sociale et malheureusement beaucoup de naifs espèrent au fond d'eux meme en silence une révolution venant des cités mais la je dis attention!!!!!!!!!!!!! la révolution que pronent les cités c'est la révolution .de la terreur,de la libre circulation de la drogue,de viol,de destruction de biens publics,et tout actes de d'élinquance.nous sommes loint de notre idéologie . claude Tout le monde ne se drogue pas dans les cités, et s"il est vrai que dans certaines d'entre elles le taux de chômage dépasse les 50% ce n'est pas parce qu'ils sont tous des feignants? Alors oui quand il n'y a pas de boulot des circuits parallèles se mettent en place et le désoeuvrement lié à des conditions de vie indignes créent la délinquance. Seulement ce qu'il ne faut pas oublié c'est que les vrais délinquants, les garnds, ceux qui brassent des fortunes, n'habitent pas dans des cités, mais dans de coquets pavillons à Neuilly ou ailleurs, et ce sont eux qui tirent toutes les ficelles. Il parait que fumer est interdit que ça coute cher à la sécu de soigner tous ces cancéreux, et pourtant les marchands de tabacs sont libres et prospères! Ce n'est pas de la délinquance ça? |
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| 08 Mars 2008 à 16:57 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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saltinbanque Message privé Usager Supprimé Messages: 60 Votes reçus: 5 Inscription: 2008-03-06 Bloquer |
Vidéo Innapropriée? |
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| 08 Mars 2008 à 17:06 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Sans parler que si ils nous disent ce que contiennent les cigarettes comme produits nocifs, ils ne nous disent pas ce que contiennent les agents de saveurs et de texture rendant spécialement accroc ! Pour ce qui est de la drogue, il y a moins de cocaïne dans les banlieues que dans les "endroits sûrs" du gouvernement où sont transportées les grosses prises sans qu'on ne les voit jamais se faire détruire ! Vous en avez marre de ces racailles ? Et bien on va vous en débarrasser ! Une mise en scène en pour faire taire et discréditer ceux représentant un pouvoir en connaissant la situation ! Faire taire l'opposition à la corruption tout en se faisant une popularité, c'était bien tenté ! |
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| 08 Mars 2008 à 17:14 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
C'est passé lundi aux infos de France2. C'est on ne peut plus actuel ! Vidéo Innapropriée? |
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| 08 Mars 2008 à 17:16 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Affaire classée sans suite !  Elle est où Rachida que je lui gerbe sur les pompes ? |
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| 08 Mars 2008 à 18:36 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
 angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Bonsoir à tous Il est évident que la délinquance la + crapuleuse n'est pas + importante où Sarko veut bien le faire croire. Le Karcher, la racaille... Hélas certains apparamment prennent ceci pour argent comptant. C'est vrai que les clichés se véhiculent + vite que les raisonnements un peu plus poussés. ("surtout que dans les banlieues et les cités c'est plein d'étrangers mon Brave Monsieur. Pensez donc on n'est même plus chez soi..." Il est facile de condamner automatiquement. Je rassure certains qui pourraient croire que je défends les émeutes. Il n'est est rien. Je trouve déplorable de brûler des véhicules ou de tirer sur les flics. Je me sens obligée de le préciser car certain forumeur prend tout au 1er degré... |
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| 08 Mars 2008 à 19:53 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
salut peace et angess Peace, tu me déçois énormément. Je croyais que tu commençais à mieux me connaître. Ce que je disais dans mon post, c'est que beaucoup de gens voudraient une révolution mais n'osent la faire, alors ils espèrent que les cités la feront pour eux, mais à mon avis le but n'est pas le même entre ce qu'attend le peuple et ce qu'attend la banlieue. Angess, Ou avez-vous lu que je parlais de karcher ou de racaille, je ne m'appelle SARKOZY, je ne prends pas les choses au 1er degré comme vous le dites. D'autre part, sur un autre post, je disais, qu'en ALgérie, la guerre avait été gagnée comme dans d'autres pays, lorsque le peuple soutien ces guerres. Je ne vois pas ce qu'il y a de répréhensible à dire cela. Ce serait même élogieux pour le peuple algérien quand on compare la puissance de la France avec les faibles moyens qu'avaient les algériens à l'époque, pour obtenir leur indépendance. Je voulais seulement rétablir la réalité de ma pensée. CLAUDE83 |
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| 09 Mars 2008 à 11:29 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
Salut Le-man, Tu dis "Je crois que nous payons a ce jour les largesses de ces années de socialisme qui ont laissé notre pays se dégrader. A force de tout accepter, on a fini par avoir l'anarchie qui s'installe. Le seul moyen de reprendre les rennes c'est de rétablir l'ordre." Déjà c'est beau un homme qui croie, comme dirait l'autre ! Le laxisme de la justice actuelle est selon toi de la faute au socialisme, alors ? Le sabotage du Rainbow Warrior de Greenpeace luttant contre les essais nucléaires; le laxisme envers les responsables; la reprise de ces essais nucléaires dès l'arrivée au pouvoir; tous ces politiques de droite corrompus bénéficiant de régimes spéciaux et fraudant et piquant dans la caisse en toute impunité; la trahison de la vérité et de la confiance du Peuple provoquant des émeutes; etc ... Il est beau l'ordre établi ! C'est la faute du socialisme d'aprés toi ? Tu veux pas qu'on te le tienne aussi le socialisme pendant que tu arriverais avec ton flingue en disant qu'il a la rage ? Soyons sérieux ! Que peux faire la justice contre des révolutionnaires populaires réclamant un peu plus de considération en face de tous ces scandales et largesses de justice ? Etre encore plus sectaire pendant la révolution ? Soyons sérieux ! il ne faut pas tout melanger il y a une grosse difference entre le sabotage du rainbow-warrior et le sabotage d'un outils de travail engageant la securité des gens qui vont faire la richesse de notre societé(ils vont bosser eux) tu sais j'ai bossé pendant 7ans a la regie renault et j'etais engagé dans la lutte salarial mais je me souvient aussi d'un conflit que nous avions menés pour l'augmentation de notre pouvoir d'achat et apres une semaine de conflit 4 ou 5 abrutis n'ont rien trouvé de mieux que de casser l'outil de production ,ils se sont fait choper bien sur et en fait la direction a fait un deal avec les syndicats "vous reprenez le boulot et on ne vire pas les crapules" ok ont dit nos meneurs syndicaux et voila une semaine de conflit et de perte de salaire partis en fumée pour une bande de cretin pas fini depuis ce jour j'ai compris que si je voulais quelque chose et bien j'irais me le chercher |
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| 09 Mars 2008 à 11:38 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
salut peace il ne faut pas confondre la révolution comme toi et moi la concevons c'est a dire pour une plus grande justice sociale et malheureusement beaucoup de naifs espèrent au fond d'eux meme en silence une révolution venant des cités mais la je dis attention!!!!!!!!!!!!! la révolution que pronent les cités c'est la révolution .de la terreur,de la libre circulation de la drogue,de viol,de destruction de biens publics,et tout actes de d'élinquance.nous sommes loint de notre idéologie . claude je suis bien d'accord avec toi "claude" car dans les cités j'y bosse regulierement et je peux vous assurer qu'ils n'en veulent pas du boulot eux ce qu'ils veulent c'est un etat de non droit ou ils pourront faire ce qu'ils veulent sans avoir de compte a regler a notre societé et surtout toucher les aides sociale et surtout un fait qu'il ne faut pas negliger ils sont raciste envers les français de souche je l'entend regulierement "sale français " et quand ils se font serrer par la police ,ils disent "vas y je suis frnaçais moi" en faisant comprendre au pauvre flic que ces un sale raciste mais ça personne n'en parle l'autre fois j'ai vu reportage scandaleux sur la "une" une gamine française de souche qui disait qu'elle regretter de ne pas etre d'origines arabes pour ne pas etre pris a partis par les gens qui vivent avec elle dans la cité voila la vraie verite mais eux c'est normal il faut les comprendre et puis c'est forcement de notre faute si ils nous crachent a la jeule  |
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| 09 Mars 2008 à 11:44 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
Salut Claude, ça fait longtemps que t'as pas été dans une citée ? T'as déjà passer des heures pour discuter dans la sagesse réciproque avec des jeunes de quartier ? Banlieue 13, tu sais, ce n'est qu'un film, pas un reportage ! Enfin il ne faut pas confondre émeutes et révolution. Les émeutes ont eu lieu à cause de la mort de 2 adolescents, accusés à tort, et pourchassés par des policiers ne représentant pas le meilleur de la profession. Rajouté à cela le mensonge de Sarkozy et quelques insultes pour animer le feu et faire prospérer sa gloire et pseudo utilité en même temps que le bénéfice de certaines entreprises œuvrant dans le sécurité. Bref, il ne faut pas mettre en relation une affaire spécifique qui n'a rien à voir avec une cause plus générale regardant tout le monde. Bien sûr qu'il y a des extrémistes et risque d'y avoir des casseurs mais ça c'est déjà vu qu'il y en ai aussi mis en place par le gouvernement. Il faut miser sur la compréhension venant des quartiers. Et sur ce point, on peut dire qu'ils sont plus clairvoyant que la masse populaire en général. Ils ont été les précurseurs pour dénoncer les réels anomalies du système crapuleux. Etre ainsi parqué en comprenant néanmoins le système, il y a quand même de quoi avoir la rage !!! Le RAP (air à paix) c'est pas toujours des paroles insensées et incompréhensibles comme certains ont voulu nous le faire croire pour nous empêcher de nous pencher sur ce que voulaient faire entendre au monde ces jeunes ! Si personne ne les écoute, ne les comprend, il y a de quoi se sentir abandonné, ne plus croire en rien et être poussé vers la délinquance, un peu comme une vengeance envers le Peuple qui les aurait alors trahi ! Regarde, j'ai trouvé une vidéo de jeunes de mon département, pourtant il n'y a pas eu de voitures brûlées dans les émeutes à cause de ces quartiers. Dès les 1ères paroles c'est pourtant explicite ! je pense qu'au lieu de te forger une opinion en regardant des video ou bien en lisant des articles orientable ,tu devrais aller vivre dans une vraie cité tu verras que tu n'y sera pas le bien venu  |
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| 09 Mars 2008 à 12:36 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Balthazar Message privé Usager Actif Messages: 262 Votes reçus: 13 Inscription: 2007-10-13 Bloquer |
Salves, Le-Man33, Il y a du vrai dans vos dénonciations et cela de manière prégnante. Je vous invite à visiter une des CAF, vous saisirez. Les appartenances claniques s'imposent tel une échappatoire démesurée pour environ 10% des jeunes, desquels il faut ajouter les effets d'aspiration. La cité Nucléaire de Cronenbourg, près de Strasbourg, compte 10 000 âmes, 37% de chômeurs. Combien de désœuvrés, de vies brisées, de chape de plomb silencieuse, voire artificiellement replâtrée ? Quant aux réseaux souterrains, ils prolifèrent à qui mieux mieux. Néanmoins je travaille dans les cités depuis plus de vingt ans comme éducateur sportif. Mes élèves, au nombre de 160 environ aujourd'hui, sont âgés de 16 (parfois moins) à 35 ans en moyenne pour les plus nombreux. Ce sont des milliers de jeunes qui sont passés par les structures sociales auxquelles j'apporte modestement mes contributions. Si je devais d'un mot en tirer un bilan, je choisirais celui d'enrichissement personnel. En effet, même si ces jeunes véhiculent pour beaucoup une grande misère morale, cognitive et intellectuelle (je pense que c'est voulu et entretenu), il n'en reste pas moins vrai qu'ils font preuve d'une grande écoute et portent beaucoup d'intérêt à ce que le sport peut amener. Cela en terme de conscientisation et de plausible échappée vers un ailleurs amélioré. De plus, ils ne cultivent pas la duperie et nombreux se battent pour tenter leur chance vers un avenir moins morose. Ce sont eux qui m'enrichissent, souvent. Le second mot serait ingratitude de la société gouvernante. Mais ici, nous en parlons chaque jour. Balthazar. |
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| 09 Mars 2008 à 14:32 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 428 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
mais il faut arreter de leurer les gens en leurs faisant croire que le sport va les sortir de la misere !!! c'est faux le sport doit etre un equilibre pour le bien etre de la personne ce qui fait sortir de la misere ce n'est pas en jouant a la baballe mais en travaillant et travaillant moi-meme dans des cités je peux t'assurer que ceux qui brulent les voitures ne veulent pas travailler |
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| 09 Mars 2008 à 15:13 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
salut peace et angess Peace, tu me déçois énormément. Je croyais que tu commençais à mieux me connaître. Ce que je disais dans mon post, c'est que beaucoup de gens voudraient une révolution mais n'osent la faire, alors ils espèrent que les cités la feront pour eux, mais à mon avis le but n'est pas le même entre ce qu'attend le peuple et ce qu'attend la banlieue. Angess, Ou avez-vous lu que je parlais de karcher ou de racaille, je ne m'appelle SARKOZY, je ne prends pas les choses au 1er degré comme vous le dites. D'autre part, sur un autre post, je disais, qu'en ALgérie, la guerre avait été gagnée comme dans d'autres pays, lorsque le peuple soutien ces guerres. Je ne vois pas ce qu'il y a de répréhensible à dire cela. Ce serait même élogieux pour le peuple algérien quand on compare la puissance de la France avec les faibles moyens qu'avaient les algériens à l'époque, pour obtenir leur indépendance. Je voulais seulement rétablir la réalité de ma pensée. CLAUDE83 Salut Claude, Désolé de te décevoir pourtant je pense ne pas avoir manqué de considération pour tes écrits, ni avoir lésiné sur le temps et la manière de te répondre. J'ai très bien compris ce que tu disais et l'idée de différence entre ce qu'attend le Peuple français et ce qu'attendent les jeunes de banlieues. Mais encore une fois, je te dis que ton argument est construit avec des éléments spécifiques indépendant d'idées plus générales. Donc la comparaison ne peut avoir lieu. Sinon si tu avais pris plus de temps pour considérer ma réponse et essayer d'entendre et de comprendre ce que prônent ces jeunes, je pense que tu serais disposé avec un peu de bonne volonté à penser autre chose que "la révolution que pronent les cités c'est la révolution .de la terreur,de la libre circulation de la drogue,de viol,de destruction de biens publics,et tout actes de d'élinquance.nous sommes loint de notre idéologie" Une réserve de clichés négatives ! Quelle solution alors ? L'esclavagisme forcé, la prison ou la chambre à gaz (si je peux me permettre cette humour noir mais autant extrémiste) ! |
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| 09 Mars 2008 à 15:36 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
il ne faut pas tout melanger il y a une grosse difference entre le sabotage du rainbow-warrior et le sabotage d'un outils de travail engageant la securité des gens qui vont faire la richesse de notre societé(ils vont bosser eux) tu sais j'ai bossé pendant 7ans a la regie renault et j'etais engagé dans la lutte salarial mais je me souvient aussi d'un conflit que nous avions menés pour l'augmentation de notre pouvoir d'achat et apres une semaine de conflit 4 ou 5 abrutis n'ont rien trouvé de mieux que de casser l'outil de production ,ils se sont fait choper bien sur et en fait la direction a fait un deal avec les syndicats "vous reprenez le boulot et on ne vire pas les crapules" ok ont dit nos meneurs syndicaux et voila une semaine de conflit et de perte de salaire partis en fumée pour une bande de cretin pas fini depuis ce jour j'ai compris que si je voulais quelque chose et bien j'irais me le chercher Salut Le-man, Je ne mélange rien du tout. Tu as introduit le débat en faisant le procès du socialisme en l'accusant de laxisme et d'avoir laisser tout se dégrader. Permet moi au moins le droit de réponse sur ce point, et comparer tes écrits avec la réalité concernant le laxisme et la dégradation (ou le vol) de ce qui profite aux citoyens. Cette histoire de responsabilité gouvernementale réglée, je suis d'accord avec toi pour dire que ce qui casse tout se font les pions de ceux qui s'opposent à la raison en leur donnant des arguments. On est d'accord, ces casseurs sont des parasites à la lutte raisonnable se basant sur des arguments indiscutables amenant à la victoire. Mais d'un autre coté, on pourrait quand même regarder d'une manière relationnelle, la correspondance des peines pour les coupables de la corruption, Françafrique etc ... Eux sont jamais inquiétés, par contre ils sabotent bien plus qu'une rame de métro, en coupant son alimentation pendant 10 mn pour avoir volé un rupteur d'alarme. Un sabotage de 10 mn et un vol de rupteur d'alarme, contre un sabotage durant des années et correspondant à des millions, des milliards ! Sérieux, j'espère que tu me comprendras aussi que je ne suis pas plus indigné de cette peine pas vraiment laxiste envers ces cheminots, en rapport donc avec d'autres dossiers pénaux plus condamnables ... mais classés sans suite, par contre !!!! Une justice à la carte selon le clan du client, une justice mais 2 mesures ! Pour tout le monde la même loi ??? |
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| 09 Mars 2008 à 15:48 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
je suis bien d'accord avec toi "claude" car dans les cités j'y bosse regulierement et je peux vous assurer qu'ils n'en veulent pas du boulot eux ce qu'ils veulent c'est un etat de non droit ou ils pourront faire ce qu'ils veulent sans avoir de compte a regler a notre societé et surtout toucher les aides sociale et surtout un fait qu'il ne faut pas negliger ils sont raciste envers les français de souche je l'entend regulierement "sale français " et quand ils se font serrer par la police ,ils disent "vas y je suis frnaçais moi" en faisant comprendre au pauvre flic que ces un sale raciste mais ça personne n'en parle l'autre fois j'ai vu reportage scandaleux sur la "une" une gamine française de souche qui disait qu'elle regretter de ne pas etre d'origines arabes pour ne pas etre pris a partis par les gens qui vivent avec elle dans la cité voila la vraie verite mais eux c'est normal il faut les comprendre et puis c'est forcement de notre faute si ils nous crachent a la jeule Il ne faut pas tout généraliser dans une conclusion hâtive. Si quelqu'un ne connaissant pas les citées te lis, il pourrait en arriver à la conclusion que les citées sont des réserves d'arabes et de noirs ! Quand a parler boulot, moi qui est passé de longs moments en citée et connait plusieurs jeunes de ces milieux, en parlant donc vécu, je peux t'affirmer que plusieurs jeunes m'ont déjà demandé si je n'avais pas de boulot pour eux. Beaucoup en ont trouvé tout seul, d'autres sont même devenu artisan ! Sinon, ce n'est pas qu'un problème de banlieue ou d'origine, mais plutôt d'âge, d'adolescence. Beaucoup de jeunes pourtant pas des citées sont aussi des délinquants. Et comme pour les jeunes de citées, ils se rangent en devenant adulte ou parent ! Peut être que tous les jeunes ne veulent pas des boulots ingrats qu'on propose aux jeunes de banlieues sans plus les considérer, mais peut être aussi qu'ils seraient prêt à accepter ton boulot ! |
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| 09 Mars 2008 à 16:12 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
je pense qu'au lieu de te forger une opinion en regardant des video ou bien en lisant des articles orientable ,tu devrais aller vivre dans une vraie cité tu verras que tu n'y sera pas le bien venu Tu me fais rire avec tes clichés infondés ! Sache que j'ai déjà habité en citée, même si c'est vrai, j'étais petit. Et pire que ça, par la suite j'ai passé un bon moment de ma vie dans les citées. J'y ai des amis qui y habitent. J'ai passé des heures à discuter dehors avec des jeunes y habitant. J'en ai transporté plein pour des déplacements utiles ou de loisirs. J'ai même par exemple amené un gars de plus de 20 ans qui n'avait jamais vu un renard de sa vie. Pourtant il travaillait à temps plein mais ne gagnait pas assez pour disposer d'un véhicule et ce qu'il va avec ! J'ai délibéré pendant des heures sur des solutions et méthodes pour s'en sortir. J'ai sorti des jeunes de la drogue dure. J'ai joué le rôle de grands frères quand je sortais avec eux hors de la citée. J'ai joué le rôle de conciliateur de conscience dans des problèmes internes à ces citées. Si tu veux savoir, j'ai même prêté des jeux de société à ces jeunes pour qu'ils se distraient dans la salle qui leur été réservé. Contrairement à des gens de classe sociale plus élevée, rien de ce que je leur ai prêté n'a été abimé ! Bref, je pourrai te parler pendant longtemps de mon expérience en ce domaine, mais sache que dans ma région, il n'y a une citée où je ne suis pas rentré, et pas que pour travailler sans accorder plus de temps au dialogue ! Tous ça c'est des clichés ! Si tu respectes ces jeunes et les prend en considération, ils te respectent et te prennent en considération ! Faut pas généraliser la situation à quelques extrémistes comme on peut en trouver ailleurs. Faut pas se forger une opinion en se basant sur de simples "reportages" télévisés, où la seule présence de la caméra les excitent car ça représente déjà pour eux un remarquable événement, une excitante attraction dans les citées où pas grand chose d'autre se passe ou ne peut se dire, quand le monde est sourd, bien entendu. |
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| 09 Mars 2008 à 16:48 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Je suis d'accord avec Peace. Arrêtez les clichés. Y'a autant de gens biens, courageux dans les cités qu'ailleurs. Les jeunes ne sont pas tous délinquants. Arrêtez de généraliser et de focaliser tous les problèmes sur des jeunes fainéants et amateurs d'argent facile. Certes il y en a mais ils ne représentent pas la majorité. Loin de là.. Y'a des relents dans vos exposés qui sentent autre chose que le débat initial... Bof en tout cas ça sent pas trop bon...ça sent les idées préconçues, les clichés avec des relents sous jacents de nationalisme!!! Pour ne pas employer un autre mot + explicite (celui qui a 1 rapport avec les origines, la couleur, le délit de faciès...) Mais bon peut-être me trompais-je?!!!??? |
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| 09 Mars 2008 à 16:49 | Re: Deux cheminots condamnés pour sabotage |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par Balthazar
Salves, Le-Man33, Il y a du vrai dans vos dénonciations et cela de manière prégnante. Je vous invite à visiter une des CAF, vous saisirez. Les appartenances claniques s'imposent tel une échappatoire démesurée pour environ 10% des jeunes, desquels il faut ajouter les effets d'aspiration. La cité Nucléaire de Cronenbourg, près de Strasbourg, compte 10 000 âmes, 37% de chômeurs. Combien de désœuvrés, de vies brisées, de chape de plomb silencieuse, voire artificiellement replâtrée ? Quant aux réseaux souterrains, ils prolifèrent à qui mieux mieux. Néanmoins je travaille dans les cités depuis plus de vingt ans comme éducateur sportif. Mes élèves, au nombre de 160 environ aujourd'hui, sont âgés de 16 (parfois moins) à 35 ans en moyenne pour les plus nombreux. Ce sont des milliers de jeunes qui sont passés par les structures sociales auxquelles j'apporte modestement mes contributions. Si je devais d'un mot en tirer un bilan, je choisirais celui d'enrichissement personnel. En effet, même si ces jeunes véhiculent pour beaucoup une grande misère morale, cognitive et intellectuelle (je pense que c'est voulu et entretenu), il n'en reste pas moins vrai qu'ils font preuve d'une grande écoute et portent beaucoup d'intérêt à ce que le sport peut amener. Cela en terme de conscientisation et de plausible échappée vers un ailleurs amélioré. De plus, ils ne cultivent pas la duperie et nombreux se battent pour tenter leur chance vers un avenir moins morose. Ce sont eux qui m'enrichissent, souvent. Le second mot serait ingratitude de la société gouvernante. Mais ici, nous en parlons chaque jour. Balthazar. Bonjour Balthazar, Pour revenir à ces problèmes de réseaux souterrains, de marché parallèle, il n'existe que parce que ces jeunes ont + confiance entre la solidarité et la confiance entre eux, que par ce que peut leur amener le système dans les mêmes avantages. C'est une solution de substitution. De plus, le gouvernement sait très bien que en relation avec la détresse et la misère régnant dans ces citées, cette économie parallèle libère quand même un pouvoir d'achat et diminue la délinquance relative aux vols et autres moyens plus violents de se procurer ce pouvoir d'achat. La délinquance baisse donc quand les jeunes sont occupés dans ce marché parallèle, ce qui est bon pour les sondages, et accordons le pour la tranquillité civile. Concernant le sport, le groupe de RAP "I AM" chantait : "Fin du sport les mecs ils demandent Puis ferment les gymnases et les surveillent comme une banque" ... |
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