Le rêve américainDiscussion publiée par HEPmahpAccueil des forum > Politique en général > Le rêve américain |
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| 18 Dec 2007 à 16:41 | Le rêve américain |
 HEPmahp Message privé Usager Actif Messages: 201 Votes reçus: 6 Inscription: 2007-09-17 Bloquer |
Aux USA, 21% de la population est illettrée, 36% dans le district de Washington !... « Plus du tiers des résidents du district de Washington sont illettrés, selon une nouvelle étude d’une agence gouvernementale. L’étude qui a été menée par un organisme dépendant du ministère de l’éducation a recensé un taux d’illettrisme de 36%, bien supérieur à la moyenne nationale qui est de 21%. » Source : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=715 A suivre… |
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| 18 Dec 2007 à 16:49 | Re: Le rêve américain |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
La France dans quelques années si Sarkozy est resté en place et s'il n'a pas consulté un psy ! Faut rappeler la loi pécresse qui veut faire des institions de l'éducation des entreprises autonomes ! Les fils de bourges pourront toujours aller dans le privé ! C'est ça le libéralisme selon Sarkozy !  |
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| 19 Dec 2007 à 21:03 | Re: Le rêve américain |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 341 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
c'est ca le defaitisme de axiome  c'est vrai que les universite aujourd'hui ont des locaux digne de se nom, que les etudiants ont le choix pour trouver un logements, que les amphis sont assez grand, que les moyens aloues sont suffisant, bref tous va bien! et si cela n'est pas le cas, augmentons les budgets, l'etat est pete de tunes et sinon on augmentera les prelevements .... |
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| 19 Dec 2007 à 21:15 | Re: Le rêve américain |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
ça c'était une démonstration du réalisme selon Latolteca ! ça donne une meilleur idée de ce que peut être un trou noir !  Dis moi Latolteca, plutôt que d'essayer de faire rire la galerie en venant les mains vides, essaye plutôt de t'interesser à la loi pécresse, au lieu de faire l'inventaire ACTUEL ! On en reparlera entre gens initiés !  (La seul chose qui est vrai, c'est que l'état est pété de tunes ... pour lui !) |
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| 19 Dec 2007 à 22:06 | Re: Le rêve américain |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Oui alors là étant étudiante, la loi pécresse c'est... enfin bref!!! lol Pour ce qui est des états unis, moi je comprends pas pourquoi sarko s'acharne à vouloir copier sur eux, ils sont endettés jusqu'au cou, ils ont des systèmes sociaux merdiques, quasiment rien de social, des élections non démocratiques... Ha si : les gens travaillent comme des barges s'ils ne sont pas au chômage! Voilà ce qui l'intéresse. Ceci dit avec la méthode d'apprentissage de la langue, nombreux sont les enfants déjà en grande difficulté, c'est n'importe quoi sérieusement... |
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| 19 Dec 2007 à 22:27 | Re: Le rêve américain |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Parce que Sarkozy est soumis et mis en place par le sytème néolibéralisme ! Comme une marionette mise en place, il a tendance à appliquer la feuille de route en ce sens ! Ce qui n'est pas toujours en relation avec les urgences du moment. C'est pour cela qu'il fait des efforts ou des effets d'effort sur l'écologie par exemple alors que si tous les pays vivaient comme la France, il faudrait 4 planètes ! En gros le NEOlibéralisme crée des déséquilibres qu'il s'efforce de compenser dans de multiples rackets sans que cela atteignent les finances de son gang de trusts ! |
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| 20 Dec 2007 à 18:55 | Re: Le rêve américain |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 341 Votes reçus: 8 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
il y a quand meme de bonne chose a prendre aux americains, deja la facilite d'entreprendre ! parceque chez nous c'est une galere sans nom! leurs probleme c'est qu'ils ont une mentalité tres ambigue, ils osnt a la fois tres nationaliste et tres egoiste individuellement. petit rappel sans faire donneur de lecon, dans la vie on a rien sans effort et je pense que certain l'oubli ! |
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| 21 Dec 2007 à 11:11 | Re: Le rêve américain |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
si tous les pays vivaient comme la France, il faudrait 4 planètes ! Oui c'est exact... donc selon toi c'est une bonne idée d'encourager les pays émergents a accéder à notre niveau de vie?? Ne vaudrait-il mieux pas que les Occidentaux diminuent leur consommation? Donc finalement le fait que Sarko fasse baisser EXPRES notre pouvoir d'achat... c'est plutot une bonne chose... non?? |
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| 21 Dec 2007 à 13:11 | Re: Le rêve américain |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
expres??? LOOOOL, en nous taxant? Tu te fous de nous là, il ne parle que de faire remonter le pouvoir d'achat. Et le problème n'est pas à solutionner de cette façon. Le problème c'est la surproduction, et tout le gachis qui en découle!! Pourquoi c'est au citoyen de le payer??? Diminuer la croissance je veux bien, rendre plus pauvre les gens non. |
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| 21 Dec 2007 à 18:54 | Re: Le rêve américain |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 673 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
expres??? LOOOOL, en nous taxant? Tu te fous de nous là, il ne parle que de faire remonter le pouvoir d'achat. Oui je me fous de vous... car vous ne cessez de répéter que si le pouvoir d'achat des francais est en baisse... c'est à cause de Sarko!!!² Citation du message publié par Marilydie
Diminuer la croissance je veux bien, rendre plus pauvre les gens non.  Alors celle là je crois que je vais la noter quelque part... Merci... c'est un véritable divertissement de te lire!! |
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| 21 Dec 2007 à 19:43 | Re: Le rêve américain |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
sympa...Vive le foutage de gueule sur ce forum, je vois pas ce qu'il y a de si drole dans ce que je dis mais bon. Si vous vous adorez vous faire taxer, avoir un pouvoir d'achat qui ne vous permet que d'acheter de la bouffe et encore, soit. Mais c'est pas mon cas. Je prefererais d'abord que les grands producteurs arrêtent de surproduire avant que moi je me retrouve avec 3 TVA, moins de thune et plsu d'impot. |
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| 22 Dec 2007 à 06:26 | Re: Le rêve américain |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par HEPmahp
Aux USA, 21% de la population est illettrée, 36% dans le district de Washington !... « Plus du tiers des résidents du district de Washington sont illettrés, selon une nouvelle étude d’une agence gouvernementale. L’étude qui a été menée par un organisme dépendant du ministère de l’éducation a recensé un taux d’illettrisme de 36%, bien supérieur à la moyenne nationale qui est de 21%. » Source : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=715 A suivre… J'ai toujours trouvé drôle cette façon de dénigrer systématiquement les américains. Avez-vous capté que si quelqu'un faisait le même post sur les arabes ou les africains, cette personne serait d'office taxée de racisme ? Votre masque serait-il en train de tomber ? Ne seriez vous pas un raciste qui s'ignore ? Ah oui, comme les américains sont soi-disant bien plus cons que les français, peut-être qu'ils n'ont jamais fait de site où vous pourriez parler librement de politique franco-française... Ils vous auraient sans doute censurer d'office, ces dictateurs... |
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| 22 Dec 2007 à 12:08 | Re: Le rêve américain |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Heu...Je vois pas en quoi montrer les chiffres de l'illétrisme aux états unis est une remarque raciste...Mais bon...Vous voyez du racisme anti américain partout vous façon. Chaque pays mérite la critique qu'il mérite quelque soit sa situation géographique. Et les états unis ont leur lot aussi et pas des moindre. Car pour un pays qui s'autoproclame développé et riche, il y a de grosses lacunes derrière et je vois pas le problème de le dénoncer mais bon. |
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| 26 Dec 2007 à 13:36 | Re: Le rêve américain |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
La France dans quelques années si Sarkozy est resté en place et s'il n'a pas consulté un psy ! Faut rappeler la loi pécresse qui veut faire des institions de l'éducation des entreprises autonomes ! Les fils de bourges pourront toujours aller dans le privé ! C'est ça le libéralisme selon Sarkozy ! Bonjour Axiome, Jene suis pas un fils de bouge ni je le suis moi meme , mais j'aoi passé ma scolarité jusqu en 3eme chez les peres |
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| 26 Dec 2007 à 13:39 | Re: Le rêve américain |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par latolteca
il y a quand meme de bonne chose a prendre aux americains, deja la facilite d'entreprendre ! parceque chez nous c'est une galere sans nom! leurs probleme c'est qu'ils ont une mentalité tres ambigue, ils osnt a la fois tres nationaliste et tres egoiste individuellement. petit rappel sans faire donneur de lecon, dans la vie on a rien sans effort et je pense que certain l'oubli ! sur une chose , au moins je sui en acccord avec toi, pour créer une sociétée en france c'est le parcours du combattant , si Le president veux diminuer le chomage c'est une des tres nombreuses pistes |
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| 26 Dec 2007 à 13:40 | Re: Le rêve américain |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
expres??? LOOOOL, en nous taxant? Tu te fous de nous là, il ne parle que de faire remonter le pouvoir d'achat. Et le problème n'est pas à solutionner de cette façon. Le problème c'est la surproduction, et tout le gachis qui en découle!! Pourquoi c'est au citoyen de le payer??? Diminuer la croissance je veux bien, rendre plus pauvre les gens non. LA bravo , je suis d'accord avec toi mais le seul soucis le chomage va encore remonter enfin je crois |
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| 26 Dec 2007 à 16:42 | Re: Le rêve américain |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous On écrit un peu tout et n'importe quoi sans mettre le moindre coefficient à son argument. Tout d'abord, Keskispas. Je trouve ta façon de traiter les gens sur ce forum un peu légère. Je rapelle qu'il est important, pour que la discussion soit "enrichissante" pour tous de respecter les arguments et de les "contrer" par des arguments contradictoires sans tomber dans la dérision facile. Ce que Marilydie a voulu dire et je la rejoins tout à fait, c'est que les gens qui travaillent dur et sont déjà taxés au maximum ne doivent pas subir des efforts supplémentaires. Et oui, Keskispas, quelqu'un qui ne peut plus payer finit par devenir précaire avant l'heure ( même si l'on sait que Sarko souhaite que, seuls les riches s'en sortent ). Maintenant, Sarko a promis une amélioration du pouvoir d'achat à tout le monde, c'est lui qui a promis, il a pris ces responsabilités non ??? Alors il doit tenir sa promesse même si l'on sait que la croissance a toutes les chances de stagner. Qu' il se débrouille s'il veut démentir les gens comme moi. C'est son problème, quand on fait des promesses on les tient. Maintenant tu dis que la croissance dans les pays "trop riches" doit diminuer. Les pays émergents doivent nous rattrapper ! Tu ne manque pas de toupet. Nous ne sommes plus au XXè siècle, c'est fini, aujourd'hui la croissance est mondiale et ce n'est pas Sarko qui peut influer sur des phénomènes mondiaux. Ce sont les familles les plus riches de la planète qui peuvent influer et elles se foutent de la france ou des pays émergents. Ce qui compte c'est leur porte-monnaie perso et rien d'autre. Il faudrait que tu montres que tu as des notions d'économie, je vais finir par en douter.   Latolteca, non ce serait une fort mauvaise idée de copier sur les U S A, surtout en ce moment avec leur égoïsme sans bornes, si tout le monde en fait autant, notre planète ne sera plus qu'une immense poubelle remplie de gens irresponsables roulant énormes voitures qui dilapident nos réserves énergétiques et jetant des millions de sacs plastiques dans la nature. La plupart vivront dans un monde numérisé, asseptisé et artificiel sous la domination des cyber-concepteurs hypnotiseurs. C'est ce futur-là que tu nous souhaites ? Evidemment dans ces conditions, entreprendre est plus facile. C'est tout simplement la fin du citoyen pensant et responsable. Il faudrait qu'en france, il y ait des lois dignes de ce nom, qui ne s'appliquent pas à décourager les petits qui entreprennent, c'est cela le problème du parcour du combattant. C'est la paparasserie et la bureaucratie aussi inutiles que coûteuses souvent crées par les gouvernements socialistes stupides et collabos avec l'argent roi. Et oui, les gros ne s'embarrassent pas avec la paperasse, ils vivent à l'étranger et ont pour la france, des cabinets d'avocats trés doués dans la jungle des lois. Je ne suis pas du tout sur que Sarko va simplifier, on verra. Bravo Marilydie et Heracles, le gachi organisé de la nourriture à l'échelle mondiale est une réalité et un gigantesque scandale. En économie capitaliste, il ne faut pas faire baisser les cours car les investisseurs en ont pour leur argent. Il faut donc respecter ET faire respecter la sacro-sante règle ; plus les gens crèvent de faim, plus la demande augmente et plus les cours sont maintenus. Mais ça, il y aura toujours des attardés pour défendre les lois du capital alors qu'ils sont eux-mêmes modestes. Dommage. |
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| 27 Dec 2007 à 14:47 | Re: Le rêve américain |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonjour à tous [...Il faudrait qu'en france, il y ait des lois dignes de ce nom, qui ne s'appliquent pas à décourager les petits qui entreprennent, c'est cela le problème du parcour du combattant. C'est la paparasserie et la bureaucratie aussi inutiles que coûteuses souvent crées par les gouvernements socialistes stupides et collabos avec l'argent roi. Et oui, les gros ne s'embarrassent pas avec la paperasse, ils vivent à l'étranger et ont pour la france, des cabinets d'avocats trés doués dans la jungle des lois. Je ne suis pas du tout sur que Sarko va simplifier, on verra...] Je suis bien d'accord pour dire que la paperasse est un vrai calvaire pour les entreprises en France, ça représente plusieurs heures de travail par semaine appelées "heures non productives", ce qui veut dire que c'est du travail dans le gaz, pas payé pour ça. En revanche, les grosses entreprises n'en sont pas affranchies, elles ont du personnel pour ça. De plus, le point où je suis en désaccord, c'est que ce n'est pas les autres entreprises qui nous font faire de la paperasse, mais bien l'administration et ses fonctionnaires. |
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| 27 Dec 2007 à 15:49 | Re: Le rêve américain |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour ZeM Je crois que tu as mis mon discours en bleu, tout le monde peut voir que je n'ai pas affirmé que les " autres entreprises ( lesquelles ? ) " nous font faire de la paperasse. J'ai bien précisé qu'il y a eu, au cours des années passées ( les années de la gauche essentiellement ) une volonté politique des socialos pour mettre des bâtons dans les rouages de la libre entreprise française pour soi-disant, " rétablir " une justice sociale que personne n'a obtenu de cette façon et on le sait aujourd'hui. Les socialos portent une lourde responsabilité sur la déconfiture des gens qui travaillaient et qui contribuaient aux richesses et à notre industrie porteuse d'emplois. Aujourd'hui Ils paient trés cher leur années d'incurie et je veux être trés clair sur ce forum, les années méprisantes à l'égard de ceux qui travaillaient et qui subissaient, en plus, les agressions tatillonnes de l'état devenu de plus en plus gâté et stupide. Car, en agissant de la sorte, il brûlait les dernières illusions qui pouvaient encore éxister. Aujourd'hui, truander l'état est devenu un sport national et il n'y a plus personne qui peut croire au rôle positif de l'état qui fait figure de premier macro en france en rançonnant les petites gens et en les assommant de taxes, de prélèvements obligatoires, d'amendes en tous genres. L'état fait ce qu'il veut, on ne peut pas lui demander des comptes, il a tous les droits. Et si quelqu'un s'amuse à lui intenter un procès et qu'il gagne, l'amende sera payé par le contribuable ( le serpent qui se mord la *** ? ). Et ce n'est pas fini, l'état en rajoute une couche en " infantilisant " les français pour faire passer plus facilement les nouvelles règlementations qui contribuent grandement à faire augmenter les prix, par la création systématique de fonctionnaires et de technocrates de plus en plus chers aux gens qui travaillent et qui se privent de tout. On ajoute une technologie aussi obligatoire que coûteuse pour les petits qui "gagnaient leur vie autrefois honorablement" et on obtient une france où la seule ambition est: devenir fonctionnaire paperassier ou assisté à vie. Cette france là va droit dans le mur, je suis d'accord, plus personne ne veut prendre le moindre risque et pour cause, on va lui tirer dessus comme on tire des lapins. Mais il faut préciser que, si des bureaucrates tatillons ont été au pouvoir pendant quinze ans pour mener la vie dure aux entreprises, c'est qu'il y a eu auparavant, des artisans, des commerçants et des industriels qui ont eu un comportement déloyal envers ceux qui travaillent en les pressant comme des citrons. Mais comme à chaque fois en france, on ne fait jamais dans le détail, on sabre toute une profession, toute une activité à cause de quelques voyous enrichis et à l'étranger. Quant aux méthodes, elles sont nulles et plus que nulles et démontrent chaque jour le manque total d'imagination de nos politiques, qu'ils soient de droite ou de gauche. Sortis tout droit de leurs écoles d' "élites de la nation", les décideurs décident pour laisser une " trace de leur passage " dans l'histoire et c'est tout. les français n'ont pas encore compris qu'il faut s'attaquer d'abord à ce problème ; les écoles " d'élites de la nullité et de la paperasse ", l'esprit d'initiative a totalement disparu, il est remplacé par la "corne de chasse" et les " effets d'annonce " médiatiques. |
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| 30 Dec 2007 à 11:58 | Re: Le rêve américain |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Je n'oublie l'objectif de cette discution qui consiste à trouver une réponse consernant le post d' HEPmahp, que je trouve incomplet et absolument pas raciste ( je ne vois pas en quoi ? ) sur le décalage énorme entre un pays ( les U S A ) qui s'obtroie le quasi monopole des richesses dans le monde ( 1er rang ) et dont une partie ridicule voir nulle est utilisée pour la formation de la jeunesse c'est à dire de l'avenir de notre planète. Comme HEPmahp je suis inquiet. La encore, on baigne dans le facile et le manque total de vision à long terme. |
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| 04 Jan 2008 à 02:15 | Re: Le rêve américain |
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HEPmahp Message privé Usager Actif Messages: 201 Votes reçus: 6 Inscription: 2007-09-17 Bloquer |
A ZeM530, J’ai écrit : Aux USA, 21% de la population est illettrée, 36% dans le district de Washington !... « Plus du tiers des résidents du district de Washington sont illettrés, selon une nouvelle étude d’une agence gouvernementale. L’étude qui a été menée par un organisme dépendant du ministère de l’éducation a recensé un taux d’illettrisme de 36%, bien supérieur à la moyenne nationale qui est de 21%. » Source : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=715 A suivre… Vous avez jugé utile de faire le commentaire suivant : J'ai toujours trouvé drôle cette façon de dénigrer systématiquement les américains. Avez-vous capté que si quelqu'un faisait le même post sur les arabes ou les africains, cette personne serait d'office taxée de racisme ? Votre masque serait-il en train de tomber ? Ne seriez vous pas un raciste qui s'ignore ? Ah oui, comme les américains sont soi-disant bien plus cons que les français, peut-être qu'ils n'ont jamais fait de site où vous pourriez parler librement de politique franco-française... Ils vous auraient sans doute censurer d'office, ces dictateurs... Votre intervention est absolument lamentable. Sous le titre : « Le rêve américain », je veux montrer les travers du système néolibéral des USA. Il n’y a aucun dénigrement du peuple, pour lequel j’éprouve de l’amitié, mais un constat d’échec du modèle politique, en matière d’éducation. Vous n’hésitez pas à aller jusqu’à l’insulte quand vous écrivez « Votre masque serait-il en train de tomber ? Ne seriez vous pas un raciste qui s'ignore ? ». Quant à la suite de votre discours, je n’en vois pas l’utilité. C’est du Français approximatif et il convient de remplacer censurer par censuré. Ecrire ce que vous avez écrit, en réponse à mon texte, est intellectuellement malhonnête et stupide. Ce n’est pas la première fois que je note une telle attitude de votre part et je le déplore. |
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| 04 Jan 2008 à 03:32 | Re: Le rêve américain |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par HEPmahp
A ZeM530, J’ai écrit : Aux USA, 21% de la population est illettrée, 36% dans le district de Washington !... « Plus du tiers des résidents du district de Washington sont illettrés, selon une nouvelle étude d’une agence gouvernementale. L’étude qui a été menée par un organisme dépendant du ministère de l’éducation a recensé un taux d’illettrisme de 36%, bien supérieur à la moyenne nationale qui est de 21%. » Source : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=715 A suivre… Vous avez jugé utile de faire le commentaire suivant : J'ai toujours trouvé drôle cette façon de dénigrer systématiquement les américains. Avez-vous capté que si quelqu'un faisait le même post sur les arabes ou les africains, cette personne serait d'office taxée de racisme ? Votre masque serait-il en train de tomber ? Ne seriez vous pas un raciste qui s'ignore ? Ah oui, comme les américains sont soi-disant bien plus cons que les français, peut-être qu'ils n'ont jamais fait de site où vous pourriez parler librement de politique franco-française... Ils vous auraient sans doute censurer d'office, ces dictateurs... Votre intervention est absolument lamentable. Bien sur, je suis bien trop lamentable pour ne pas avoir remarquer l'anti-américanisme dont vous vous gaussez au fil des post. Citation du message publié par HEPmahp
Sous le titre : « Le rêve américain », je veux montrer les travers du système néolibéral des USA. Il n’y a aucun dénigrement du peuple, pour lequel j’éprouve de l’amitié, mais un constat d’échec du modèle politique, en matière d’éducation. Si vous dénigrez vos amis autant que vous le faites pour les américains (pour lesquels vous prétendez éprouver de l'amitié), alors je les plains. Citation du message publié par HEPmahp
Vous n’hésitez pas à aller jusqu’à l’insulte quand vous écrivez « Votre masque serait-il en train de tomber ? Ne seriez vous pas un raciste qui s'ignore ? ». Quant à la suite de votre discours, je n’en vois pas l’utilité. C’est du Français approximatif et il convient de remplacer censurer par censuré. Alors expliquez moi pourquoi, puisque vous avez l'air tellement malin, si quelqu'un se vantait d'être anti-arabe ou anti-africain, il deviendrait du coup raciste ? Et il y a plus ou moins d'illettrisme en Afrique ? Mais je connais votre réponse; c'est la faute des méchants blancs. De plus, il m'arrive de faire des fautes d'inattention, c'est vrai, mais c'est parce que je ne fais pas de copié-collé de ce que je trouve sur internet (ou en tout cas, je le note si c'est le cas). Citation du message publié par HEPmahp
Ecrire ce que vous avez écrit, en réponse à mon texte, est intellectuellement malhonnête et stupide. Ce n’est pas la première fois que je note une telle attitude de votre part et je le déplore. Stupide et intellectuellement malhonnête, hein ? Ce n'est pas de l'insulte ça ? C'est pitoyable de ne pouvoir se défendre que comme ça sur un débat. À la question "Seriez-vous un raciste qui s'ignore ?", il bvous suffisait simplement de répondre. Et votre réponse est pour le coup intellectuellement malhonnête, parce que la vérité vous gène un peu puisque la réponse est "Oui, nous le sommes tous plus ou moins". Et c'est ce qui est stupide de votre part et de la part de gens comme vous, c'est de toujours vouloir faire porter sa propre faute aux autres. Et je l'ai remarqué aussi sur bien des posts. Par exemple, vouloir les avantages du système néo-libéral (si vous mangez, c'est grâce à lui quand même, ne l'oubliez pas) sans en vouloir les contraintes ou du moins laisser les contraintes aux autres. Si j'ai donc des leçons à recevoir sur l'honnêteté intellectuelle, ce n'est surement pas de votre part. Vous êtes bien mal placé pour ça car il faudrait commencer par répondre aux questions qui vous sont posées. |
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| 04 Jan 2008 à 11:49 | Re: Le rêve américain |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Zem, je confirme HEP là, c'est vous qui parlez d'anti américanisme à tout va, alors qu'il s'agit d'une simple reflexion sur leur société. Faut que vous arrêtiez un petit peu votre délire. Quand vous dites de HEP qu'il est raciste, c'est vraiment pousser mémé dans les horties. Mais vous êtes toujours très démago dans vos réponses, c'était le même bazar pour ingrid betancour, et c'est fondamentalement casse pied. Vous déformez, inventez détournez les propos des uns et des autres. Vous leur faites dire ce qu'ils n'ont jamais dit. Il n'y a aucun racisme dans ce poste, et le système américain est hautement critiquable, comme celui de la chine, de l'arabie, de l'iran, de la france etc. Mais le système américain étant le symbole premier du capitalisme sauvage et étant une "démocratie", il est important de voir comment ils se débrouillent et d'examiner les failles de leur système pour ne pas tomber dedans. C'est trop dur pour vous de comprendre ça??? |
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| 04 Jan 2008 à 14:22 | Re: Le rêve américain |
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HEPmahp Message privé Usager Actif Messages: 201 Votes reçus: 6 Inscription: 2007-09-17 Bloquer |
Je n’ai pas clairement indiqué le but que je poursuivais en lançant le débat intitulé « le rêve américain ». Je le fais maintenant. Tout le monde connaît l’expression : « rêve américain ». Il s’agit de cette vie facile, à l’abri du besoin matériel où tout semble possible. Qui n’a pas rêvé de traverser d’Ouest en Est le continent nord-américain en Harley, de surfer sur le Pacifique en Californie ou de monter sa start-up dans Silicon Valley ? Malheureusement, la réalité est toute autre pour la majorité des citoyens des USA. Et pour 15 à 20% d’entre eux, la vie est un cauchemar. Sous le titre parodique « Le rêve américain », je veux simplement montrer les travers du système néolibéral des USA. - pour prendre la défense de millions d’américains qui en sont victimes - pour mettre en garde les Français contre de telles dérives. C’est en lisant, par hasard, les pages ci-dessous, que j’ai jugé nécessaire de lancer ce débat. http://www.citypages.com/databank/26/1264/article12985.asp http://comaguermarseille.free.fr/cac126.htm Je ne connais pas le degré de fiabilité que l’on peut attribuer à ce document fort inquiétant de Michael Ventura; je vous le livre brut et je dénoncerai successivement les aspects condamnables du néolibéralisme des USA. |
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| 05 Jan 2008 à 11:31 | Re: Le rêve américain |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Zem, je confirme HEP là, c'est vous qui parlez d'anti américanisme à tout va, alors qu'il s'agit d'une simple reflexion sur leur société. Faut que vous arrêtiez un petit peu votre délire. Quand vous dites de HEP qu'il est raciste, c'est vraiment pousser mémé dans les horties. Mais vous êtes toujours très démago dans vos réponses, c'était le même bazar pour ingrid betancour, et c'est fondamentalement casse pied. Vous déformez, inventez détournez les propos des uns et des autres. Vous leur faites dire ce qu'ils n'ont jamais dit. Il n'y a aucun racisme dans ce poste, et le système américain est hautement critiquable, comme celui de la chine, de l'arabie, de l'iran, de la france etc. Mais le système américain étant le symbole premier du capitalisme sauvage et étant une "démocratie", il est important de voir comment ils se débrouillent et d'examiner les failles de leur système pour ne pas tomber dedans. C'est trop dur pour vous de comprendre ça??? Vous êtes bien sur que je fais partie des personnes qui font preuve de démagogie ? Relisez bien pour contrôler si je fais partie des pacifistes ou de ceux qui revendiquent une victimisation (ce qui est très à la mode). Pour Bettancourt, il ne vous aura pas non plus échapper que votre homme providentiel (Chavez) a (encore) joué avec les sentiments des familles des otages. Et dîtes honnêtement, si quelqu'un se prétendait anti-arabe ou anti-africain, cette personne ne serait-elle pas taxée de racisme par vous et vos pairs ??? En France aussi il y a de l'illétrisme, et bien plus en Afrique qu'aux États-Unis, alors pourquoi ne pas en parler ? Il faut savoir si le thème réel de ce post est l'illettrisme ou l'anti-américanisme. Si c'est la première solution, alors il est malhonnête de mettre en exergue l'illettrisme aux USA puisqu'il y en a plus en Afrique (que ça vous plaise ou non). Si c'est la deuxième solution, vous qui savez tant de choses, expliquez moi donc pourquoi on peut se prétendre anti certaines personnes et pas anti d'autres. Ce serait de l'égalité très sélective, n'est-ce pas ? Une égalité où certains seraient plus égaux que d'autres. Compris où je veux en venir ? |
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