Une bonne greveDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Politique en général > Une bonne greve |
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| 29 Oct 2007 à 11:08 | Une bonne greve |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Alors là, j'ai du mal à situer votre propos dans la conversation, ni comment le prendre, raconter votre amour de la grammaire française, moui peut_être, si vous voulez tout savoir j'adore l'anglais, mais quand au lien avec les cheminots, là le mystère s'épaissit! J'ai une fâcheuse tendance à prendre les remarques de ce style comme de la moquerie, est-ce le cas ou fais-je fausse route? |
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| 29 Oct 2007 à 12:21 | Re: Une bonne greve |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Je pourrais redonner le taux de cotisations salariales actuel mardi, ce taux portera bien sur pour le régime général. S'il y a une personne qui est bénéficiaire des régimes spéciaux, je l'invite à donner son taux, ou j'irai voir sur un bulletin de salaire d'une de mes connaissance (je ne suis pas salarié, donc pas de bulletin de salaire). Les cheminots (régimes spéciaux vous voulez dire ?) cotisent pour eux mêmes ? Pas ceux du régime général, c'est un système par répartition, on cotise pour les retraités actuels. S'ils cotisent pour eux, c'est une complémentaire alors. Le système de retraite en France est un système par répartition, et non une assurance comme le chômage. Voilà pourquoi vous trouvez que cotiser moins et moins longtemps est égal à cotiser plus. Bonjour Zem pourquoi les gens s'exitent, un coté partisan , j ene sais pas mais cest usant, en tout cas tu as parfaitement raison Amitiés Herakles |
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| 29 Oct 2007 à 12:51 | Re: Une bonne greve |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Bonjour Alcmeon, Je vois mal comment sauver les retraites en travaillant moins, donc en cotisant moins. Je souhaite aussi que l'on m'explique le raisonnement. Bonjour ZeM Il ny a pas d'explication mais une entourloupe de plus? c'est le reve , ne rien *** et obtenir le fruit du travail..  |
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| 29 Oct 2007 à 12:56 | Re: Une bonne greve |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3790 Votes reçus: 46 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Ils cotisent comme tout le monde, et cotisent aussi pour leur régime spécial (c'est ce que vous souhaitiez je crois). Ils cotisent peut-être moins longtemps, mais ils cotisent aussi plus. Donc je pense que l'acharnement que vous leur vouez n'a aucun sens. Donc je pense qu'il serait temps de leur lacher la grappe, car même si vous supprimez tout leurs régimes, ça ne changera pas grand chose à part leur avoir pourri la life mais bon. Ils cotisent comme tout le monde ..sourire..mais il faut savoir que ces regimes speciaux sont pris en grande partie sur le regime général..Connaissez vous le mot solidaité cest un mot je sais qui n'est pas francais... |
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| 29 Oct 2007 à 15:12 | Re: Une bonne greve |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Ci joint les liens de l'IFRAP (Institut Français pour la Recherche sur les Administrations publiques) En bas à gauche de la page d'accueil : http://www.ifrap.org/ se trouvent deux liens vers leurs études; un pointant vers les syndicats : http://www.ifrap.org/0-ouvrirlesite/financement-syndicats.htm Le second vers la SNCF : http://www.ifrap.org/2-fromages/sncf.html Cet institut a l'air plutôt documenté... De quoi vous démontrer que si des personnes doivent se mettre en colère, ce ne sont ni les cheminots ni les personnes qui prennent leur parti. Vider les poches des contribuables en faisant l'opération "facture maxi => même pas le service mini.", ce n'est pas faire de l'humain, c'est du vol... Être humain n'est pas non plus de prôner la générosité vers les privilégiés en prétendant que si les autres perdent de l'argent, c'est pas si grave. Je crois juste que, de votre part, c'est encore une utopie. Mais plus grave, quand d'autres le disent (syndicats), c'est de la mauvaise foi, voire plus. Salut ZeM, Intérressant ces liens que tu donnes ! En fouillant un peu, on se rend compte de la liberté exeptionelle que peuvent bénéficier les dirigeants de la SNCF. Parmis d'autres articles autant intéressants j'ai trouvé celui ci : RFF / SNCF : l'inceste "Ne parlez pas à Monsieur Gallois, PDG de la SNCF, de la dette de 26 milliards € que son entreprise a transférée à Réseau Ferré de France (RFF) en 1997. "Ces deux entreprises sont clairement séparées." ... http://www.ifrap.org/2-fromages/RFF-SNCF-inceste.htm C'est même pas un scoop ces arrangements dans les transports, il n'y a qu'à se pencher sur la privatisation des autoroutes financées par les français. La mauvaise gestion de l'état perd des sous de tous cotés pour arranger certains privés. On s'imagine que dans un tel contexte, l'état est prêt à perdre encore, alors c'est pas une grève qui va le faire trembler. Il serait plus intelligent de la part des grévistes de s'en prendre à ces inégalités arrangeantes les corporations se partageant le tiroir-caisse de l'état plutôt que de faire ch... les usagers qui au final financent une partie des salaires des grévistes. Je trouverai cela plus normal de voir les grévistes SNCF sur l'autoroute par exemple surtout quand le Grenelle à la mode préconise le train plutôt que le transport routier ! Mais sur l'autoroute, il n'y a pas de salle du personnel pour eux !  |
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| 29 Oct 2007 à 15:25 | Re: Une bonne greve |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Ils cotisent comme tout le monde ..sourire..mais il faut savoir que ces regimes speciaux sont pris en grande partie sur le regime général..Connaissez vous le mot solidaité cest un mot je sais qui n'est pas francais... A ce qu'il parait qu'ils seraient même humains. Ils seraient prêts à partager leur privilèges avec le reste du Peuple. C'est les gens du BTP qui vont être contents ! C'est pas un scoop, il y a une pénurie de main d'oeuvre dans le BTP. C'est pas étonnant quand on voit partir les maçons à la retraitre alors qu'ils sont déjà cassés du dos. Pas trés stimulant pour signer un contrat d'embauche ! Mais ce manque de main d'oeuvre a aussi servi d'argument à l'état sur le manque de logement !  |
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| 30 Oct 2007 à 11:44 | Re: Une bonne greve |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 601 Votes reçus: 27 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Bonsoir Herakles, Songjiang et toutes et tous, Je ne suis pas persuadé que l'espérance de vie d'un cheminot soit inférieure à une personne bossant en 3x8 dans une fonderie, dans le bâtiment (BTP) ou en restauration. La pénibilité est accrue dans ces professions, il est donc anormal que ces personnes payent les privilèges d'une corporation; c'est une question de bon-sens et de santé. je ne connais pas l'esperance de vie d'un fondeur, mais l'esperance de vie reduite d'un cheminot s'explique par plusieurs points : 1) les horaires sont decalés, c'est a dire que je travaille 1 matinée, et j'enchaine avec une soirée, ensuite, je peuw travaillais un aprés midi, suivi, d'une matinée, etc etc c'est aleatoire, il est impossible pour l'organisme de s'habituer a une certain rythme. 2)Ensuite, je te rappelle que les conducteurs ont une catenaire alimentée en 25 000 v par endroits (1500 ailleurs)placé a moins d'un metre au dessus de leur tête,. il a été prouvé que les ondes electro-magnetiques avaient des consequences nefastes pour la santé. 3) le fait des horaires decalés oblige souvent a manger aen dehors des heures de repas (souvent d'un sandwich)avec toutes les consequences pour la santé, là aussi ! Il y a surement d'autres raisons, mais, comme tu vois, ces chiffres ne sont pas un mythe, c'est une realité ! maintenat, moi, je suis pour que les gens qui ont un metier penible (les fondeurs par exemple !) puissent partir plus tôt, mais qui va decreter que tel ou tel metier est penible ? un petit president de la republique qui n'a jamais bossé de sa vie ? des deputés, qui ne seront pas touché par cette reforme ( il viennent de s'en exonerer discretement la semaine derniere !)? Toi, peut-etre ? et de quel droit ? qu'est ce qui te donne le droit de juger de la penibilité de mon travail ? crois tu que je sois apte a juger de la penibilite de ton travail ? |
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| 30 Oct 2007 à 11:48 | Re: Une bonne greve |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 601 Votes reçus: 27 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Pour trouver de vrais chiffres, regardez sur votre bulletin de salaire et comparez avec un autre bulletin de salaire d'un bénéficiaire des régimes spéciaux. L'esprit critique commence par se méfier de tous les médias et de tous les partis pris. Il faut donc que la vérification soit faite par vous en personne. C'est une démarche que je vais refaire aussi ne serait-ce que par acquis de conscience. Cotisations salariale pour un cheminot :11 % (environ 8 % pour le privé) cotisations patronale pour un cheminot : 35 % (environ 13 % pour le privé) Total : 46 % pour un cheminot contre 21 %pour le privé D'autres questions ? |
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| 30 Oct 2007 à 11:51 | Re: Une bonne greve |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 601 Votes reçus: 27 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
[quote=ZeM530] Si on parle d'égalité, nous devrions tous cotiser autant pour la même durée. QUOTE] tu veux dire que pour plus d'egalité, un flic qui risque sa vie, travaille la nuit et les week end devrait partir au même age que la secretaire qui fait 8h\midi et 2h\5h, le *** sur un fauteil en regardant tourner la photocopieuse ? belle conception de l'egalité ! |
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| 30 Oct 2007 à 12:05 | Re: Une bonne greve |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 601 Votes reçus: 27 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Ils cotisent comme tout le monde ..sourire..mais il faut savoir que ces regimes speciaux sont pris en grande partie sur le regime général..Connaissez vous le mot solidaité cest un mot je sais qui n'est pas francais... c'est faux ! les cheminots et la sncf cotisent environ 2 fois plus que les salariés du privé. L'etat se contente de compenser le desequilibre demographique. Le regime sncf est a l'equilibre a 180000 actif, hors, depuis 50 ans, l'Etat reduit les effetifs pour faire soustraiter le travail (les wagons lits, la refections de installations et meme le transport du courrier du gare a l'autre !). L'etat reduit les rentrée d'argent du regime sncf, l'etat paye ! c'est tout et c'est trés simple ! |
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| 30 Oct 2007 à 12:15 | Re: Une bonne greve |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
Cotisations salariale pour un cheminot :11 % (environ 8 % pour le privé) cotisations patronale pour un cheminot : 35 % (environ 13 % pour le privé) Total : 46 % pour un cheminot contre 21 %pour le privé D'autres questions ? Cotisations salariales : environ 40% Cotisations patronales : environ 70% (difficile pour moi de le nier, j'en ai encore reçu une facture hier; 1070€ pour une seule caisse) Ces chiffres, ce ne sont pas des syndicats qui nous les donnent, on les constatent en comptabilité et ils sortent bel et bien de nos comptes. |
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| 30 Oct 2007 à 12:30 | Re: Une bonne greve |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
[quote=songjiang] Citation du message publié par ZeM530
Si on parle d'égalité, nous devrions tous cotiser autant pour la même durée. QUOTE] tu veux dire que pour plus d'egalité, un flic qui risque sa vie, travaille la nuit et les week end devrait partir au même age que la secretaire qui fait 8h\midi et 2h\5h, le *** sur un fauteil en regardant tourner la photocopieuse ? belle conception de l'egalité ! Il existe différentes formes de pénibilité. Je vous prie de croire qu'une secrétaire dans le privé ne passe pas son temps à discuter avec ses collègues comme j'ai vu le faire dans le service public lorsque j'y ai travaillé. La pénibilité d'une secrétaire est non seulement physique (beaucoup d'allées et venues), mais intellectuelle aussi (besoin de concentration à tout instant). Même si elle est fatiguée, un courrier doit être tapé en 5 min (j'ai vu 4h. dans le service public). Chaque métier à sa pénibilité. Sur les quelques professions que j'ai exercé au cours de ma modeste vie professionnelle (recyclages et formations), j'ai pu le constater... À qui de décréter les pénibilités, pas aux syndicats en tout cas; beaucoup trop corporatistes et non représentatifs du privé. |
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| 30 Oct 2007 à 12:37 | Re: Une bonne greve |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
c'est faux ! les cheminots et la sncf cotisent environ 2 fois plus que les salariés du privé. L'etat se contente de compenser le desequilibre demographique. Le regime sncf est a l'equilibre a 180000 actif, hors, depuis 50 ans, l'Etat reduit les effetifs pour faire soustraiter le travail (les wagons lits, la refections de installations et meme le transport du courrier du gare a l'autre !). L'etat reduit les rentrée d'argent du regime sncf, l'etat paye ! c'est tout et c'est trés simple ! Si les cheminots (les régimes spéciaux ?) cotisent plus que le régime général, pourquoi refuser que les employés des régimes spéciaux ne cotisent que pour les régimes spéciaux, et ceux du régime général ne cotisent que pour eux ? Plus personne ne pourrait rien dire, puisque vous cotiseriez vos propres privilèges et nous les nôtres. Pourquoi s'offusquer quand on le propose ? Ça vous permettrait au moins de baisser vos cotisations puisque vous êtes moins nombreux que dans le régime général et qu'à vous entendre, vous cotisez deux fois plus. Vous auriez tout à y gagner. Je ne comprends pas le raisonnement... Pas logique du tout !!! |
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| 30 Oct 2007 à 19:58 | Re: Une bonne greve |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Merci songjiang d'être venu redonner des chiffres vous concernant, n'étant pas dans la profession, même si je défend vos intérêts dans ce débats, j'étais un peu à court de source! Pour Zem530, je vas vous répondre sans les connaissances pour le faire, mais est-ce que c'est possible, si la cotisation ne vient que d'un groupe très réduit de personnes pour conserver une retraite dessente? Pis moi en tant que citoyenne, je veux bien cotiser pour les régimes spéciaux qui me semblent mérités, c'est de la solidarité en soit...Bien sur j'ai pas envie de cotiser pour le régime spécial du président qui est une insulte à tout le monde lol, mais pour les cheminots et autres, ben je suis prête, et vu que eux cotisent aussi pour moi, ben pourquoi pas! Pis juste pour le privé, quand j'ai lu quelques unes des pages que vous avez mises en lien (excusez moi j'ai pas eu le temps de tout lire!), j'étais assez choquée de voir que dans le privé, certains travaillent jusqu'à plus de 65 ans!!! Ca dépasse la normalité, donc du coup je pense pas qu'on puisse comparer, dans le publique, on a l'avantage de pas être pressé comme des citrons jusqu'à la mort, alors après si les gens veulent aller dans le privé, c'est leur choix, et leurs conséquences...Même si je ne trouve pas ça normal qu'il n'y est pas de limite... |
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| 31 Oct 2007 à 18:45 | Re: Une bonne greve |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Sérieux, privé ou public, le travail reste du travail. Je ne vois pas pourquoi ceux du public bénéficiraient de plus d'avantages que ceux du privé à soit disant travail égal ! C'est ce genre de déséquilibre qui ruine aussi le pays. Le milieu public ne doit pas être un refuge de planqués mais plutôt un système qui sert à redresser le pays. Il y a d'autres avantages dans le public, prêts, réductions, etc ... sans parler de la priorité à d'autres services publiques. Le sujet n'est pas de les mettre dans la misère par jalousie mais d'être plus honnête avec de réels précaires du secteur privé. Pour ce qui est du vampirisme des politicards cambrioleurs, c'est un réel scandale quand ils se prétendent phylantropes en plus ! Ils se font taire entre eux à coup de corruptions légalisées. Sinon ce que voulait dire ZeM, c'est que sachant que la cotisation retraite est sensée au moins financer sa propre retraite (ainsi que le couts des aides distribuées au Peuple), si les cheminots cotisent 2x plus que le privé, ils devraient être au moins capables d'autofinancer leur retraîte sans que le secteur privé cottise pour leur privilèges. Ce que souligne ZeM, c'est le bizarre fait que les cheminots refusent cette éventualité. ça se tient comme raisonnement ! |
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| 31 Oct 2007 à 20:18 | Re: Une bonne greve |
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Balthazar Message privé Usager Actif Messages: 262 Votes reçus: 13 Inscription: 2007-10-13 Bloquer |
Les faquins de l'histoire à la morale débilitante ne triment pas comme le font obligatoirement leurs employés. C'est une antienne, patronat toujours dispos (merci le système), les prolos toujours geignards. Pour les premiers seuls comptes les bénéfices, sans trop de FATIGUE. Ha ! ils risquent leurs économie . Les autres peuvent aller au diable. En 1993, le roi Balladur 1er a fait passer la loi sur les annuités qui sont passées de 38,5 à 40. Comment peut-on en rester-là ? Divisons le temps des congés par trois, style USA, le SMIC par deux... Vous avez dit abolition des injustices sociales, de l'esclavage... Balthazar. |
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| 31 Oct 2007 à 20:31 | Re: Une bonne greve |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
A axiome, Moi ça me dérangerait de me dire que les cheminots cotisent pour moi et moi je ne cotiserais pas pour eux. Je pense qu'il n'est pas bon dans une société de faire des groupes séparés chacun pour sa pomme. Qui plus est, économiquement je pense que c'est simplement infaisable, les cheminots cotisent beaucoup plus pour tout le monde que pour eux même, et si on les isolait ils ne pourraient seuls, garantir leur retraite. Enfin, je n'ai pas fais de calcule, mais ça me semble vraiment infaisable ce que vous proposez, en plus d'être pas très solidaire. Devrais-je faire une dérogation pour cotiser pour eux? Car moi je le souhaite. Je veux participer aux avantages de retraite de ceux qui le méritent, c'est selon moi le principe de solidarité en société. Pas de chacun pour soit, chacun pour tous. Pour ce qui est du privé et du public, je ne pense pas que le publique soit un refuge de planqué. Qui plus est si les gens veulent aller dans le privé et se priver (haha) de nombreux avantages, c'est leurs problèmes, je ne vois pas pourquoi on devrait tous s'aligner sur le privé et non pas le contraire. Les conditions du privé sont stressantes, et parfois même injustes. Après je suis d'accord qu'il y a des remaniements à faire dans le publique, comme une meilleure redistribution des emplois et de l'argent afin de garantir un service plus performant. |
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| 02 Nov 2007 à 14:16 | Re: Une bonne greve |
 chinchan Message privé Usager Actif Messages: 9 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-08-08 Bloquer |
bonjour , il ne faut pas oublier que notre président a trouvé la technique supreme .rendre jaloux les francais pour avoir le moin de solidarité possible dans les rues et que ces cadeaux fiscaux (exclusivité élites) prendraient la quasi totalité des retraites sncf. si le publique tombe ca va etre mignon dans le privé!!! ne pas zapper non plus les militaires qui apres 15 ans sont en retraite (il faut les payer celle la !!)et en plus ils sont reclassé!! la classe!!SOLIDARITE entre publique et privé bordel!! ps: je deteste le mots "otage" (t'as pas un flingue sur la tete!!!!) |
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| 03 Nov 2007 à 06:01 | Re: Une bonne greve |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Balthazar
Les faquins de l'histoire à la morale débilitante ne triment pas comme le font obligatoirement leurs employés. C'est une antienne, patronat toujours dispos (merci le système), les prolos toujours geignards. Pour les premiers seuls comptes les bénéfices, sans trop de FATIGUE. Ha ! ils risquent leurs économie . Les autres peuvent aller au diable. En 1993, le roi Balladur 1er a fait passer la loi sur les annuités qui sont passées de 38,5 à 40. Comment peut-on en rester-là ? Divisons le temps des congés par trois, style USA, le SMIC par deux... Vous avez dit abolition des injustices sociales, de l'esclavage... Balthazar. Par contre Boloré c'est vu attribuer le marché des valises diplomatiques contrairement à ce qu'avait dit Sarkozy. Pour faire de l'économie libérale, il faut donc soit trafiquer avec notre président soit le virer ! Mais comme je reste incoruptible ... |
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| 03 Nov 2007 à 06:42 | Re: Une bonne greve |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
A axiome, Moi ça me dérangerait de me dire que les cheminots cotisent pour moi et moi je ne cotiserais pas pour eux. Je pense qu'il n'est pas bon dans une société de faire des groupes séparés chacun pour sa pomme. Qui plus est, économiquement je pense que c'est simplement infaisable, les cheminots cotisent beaucoup plus pour tout le monde que pour eux même, et si on les isolait ils ne pourraient seuls, garantir leur retraite. Enfin, je n'ai pas fais de calcule, mais ça me semble vraiment infaisable ce que vous proposez, en plus d'être pas très solidaire. Devrais-je faire une dérogation pour cotiser pour eux? Car moi je le souhaite. Je veux participer aux avantages de retraite de ceux qui le méritent, c'est selon moi le principe de solidarité en société. Pas de chacun pour soit, chacun pour tous. Pour ce qui est du privé et du public, je ne pense pas que le publique soit un refuge de planqué. Qui plus est si les gens veulent aller dans le privé et se priver (haha) de nombreux avantages, c'est leurs problèmes, je ne vois pas pourquoi on devrait tous s'aligner sur le privé et non pas le contraire. Les conditions du privé sont stressantes, et parfois même injustes. Après je suis d'accord qu'il y a des remaniements à faire dans le publique, comme une meilleure redistribution des emplois et de l'argent afin de garantir un service plus performant. Salut Marilydie, Le but de mon message n'était pas de promouvoir les cotisations séparées mais de chercher la vérité dans tous ces écrits. Cependant à en croire les écrits de notre ami cheminot, ces derniers seraient capables d'assumer à eux seuls leur retraite étant donné que soit disant ils cotisent 2x plus que les autres. Pour en revenir aux avantages de retraite de ceux qui le méritent, je n'ai rien contre mais il serait pourtant bon de voir aussi le coté prioritaire d'autres professions pourtant plus à plaindre. Et j'en connais un tas de mon vécu ! Pour ce qui est de la solidarité, je n'est rien contre non plus. A noter qu'il serait préférable que cette solidarité soit réciproque. Mon père travaillait dans un boîte réparant les trains et wagons. Cette boîte a changé de nom en licenciant du monde suite à sa mauvaise gestion. cela semble n'avoir servi à rien car les mêmes problèmes persistent. Une récente pétition a servi à éviter la fermeture voulue de cette boîte dont dépendent au moins 300 salariés sans compter les sous-traitants. Les engagements productifs de la direction n'ont pas été respectés malgrè les commandes de la SNCF et de la RATP. La faute semble t'il au manque d'apports financiers des actionnaires, ce qui est un comble pour les tenants de l’ultra libéralisme ! La faute aussi semble t'il à un outil de travail mal adapté pour éviter les retards. Un prêt de 250 000 € à 0% à été consenti, non pas par l'état, ni par le Conseil Général (majorité UMP avec ESTROSI), mais par le Conseil Régional PACA, au travers de l’élu communiste Gérard Piel. Pour en revenir au licenciment de mon père, en même temps que tant d'autres, le soutient des employés de la SNCF aurait été le bienvenu. Surtout qu'entre celui qui répare les trains et celui qui les conduit, la pénibilité n'est pas la même ! Pour finir, privé et public, les 2 sont indispensables. Aucun des 2 ne devrait être un repère de planqués (je ne généralise pas sur les emplois publiques, et encore moins sur les cheminots plus que certains secrétariats publiques). C'est avant tout cela la démocratie !  (PS : pas terrible ta photo ! ) |
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| 03 Nov 2007 à 06:55 | Re: Une bonne greve |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par chinchan
bonjour , il ne faut pas oublier que notre président a trouvé la technique supreme .rendre jaloux les francais pour avoir le moin de solidarité possible dans les rues et que ces cadeaux fiscaux (exclusivité élites) prendraient la quasi totalité des retraites sncf. si le publique tombe ca va etre mignon dans le privé!!! ne pas zapper non plus les militaires qui apres 15 ans sont en retraite (il faut les payer celle la !!)et en plus ils sont reclassé!! la classe!!SOLIDARITE entre publique et privé bordel!! ps: je deteste le mots "otage" (t'as pas un flingue sur la tete!!!!) Salut Chinchan, Trés bonne analyse sur l'occupation du Peuple à se quereller pour des miettes alors que les nantis se sont déjà gavés ! Notre président semble être en effet un adepte de la privatisation et oublie souvent de dénoncer les illégalités des ventes d'affaires publiques ! Une véritable aubaine pour les profiteurs de la manne délaissée par l'état ! Une illégale distribution des rentes de l'état qui cherche donc de nouveaux moyens de traire. C'est vrai aussi, vu l'utilité de l'ONU que les militaires semblent bénéficier d'une bonne planque au frais de la princesse ! Sinon, c'est malheureux mais pourtant tellement vrai. Tu peux être otage de la situation même du fait que le système condamne ta famille à la misère si tu sors du rail ! Sinon pour cette histoire de grève, les usagers n'ayant pas d'autre choix se retrouvent quand même otage de la situation ! (PS : Par contre, bien ta photo ! ) |
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| 03 Nov 2007 à 21:09 | Re: Une bonne greve |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Lol histoire de te répondre axiome en total hors sujet, j'aime bien ma photos, étant parisienne depuis quelques temps, ça me fait beaucoup rire de chahuter mes camarades parisiens qui sont souvent comme leur réputation l'indique : des boudeurs de première! |
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| 12 Nov 2007 à 09:49 | Re: Une bonne greve |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1578 Votes reçus: 76 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par chinchan
bonjour , il ne faut pas oublier que notre président a trouvé la technique supreme .rendre jaloux les francais pour avoir le moin de solidarité possible dans les rues et que ces cadeaux fiscaux (exclusivité élites) prendraient la quasi totalité des retraites sncf. si le publique tombe ca va etre mignon dans le privé!!! ne pas zapper non plus les militaires qui apres 15 ans sont en retraite (il faut les payer celle la !!)et en plus ils sont reclassé!! la classe!!SOLIDARITE entre publique et privé bordel!! ps: je deteste le mots "otage" (t'as pas un flingue sur la tete!!!!) Bonjour Chinchan, Je ne crois pas que ce soit une question de jalousie, mais de voir le taux de prélèvement déjà élevé augmenter plus pour que certains (qui eux cotisent moins) puissent avoir encore plus de droit. Il ne faut pas oublier que des prélèvements supplémentaires, c'est autant de pouvoir d'achat en moins à la fin du mois pour les revenus et moins d'investissements donc moins de travail pour les entreprises. C'est donc à tout le monde de contribuer à l'effort... PS. Le terme otage est approprié à mon sens, car perdre ne serait ce qu'une journée de revenu peut être dramatique pour les revenus les plus faibles. Et si ces revenus les plus faibles payent par exemple leur redevance télé (qui va exclusivement pour le service public) en retard, ces braves gens du trésor public n'hésiteront jamais à envoyer les huissiers saisir les biens du revenu modeste. Donc en plus d'une prise d'otage, c'est du racket. |
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