Franc maçonsDiscussion publiée par Jeunesse-CapitalisteAccueil des forum > Politique en général > Franc maçons |
| 12 Jui 2009 à 12:02 | Franc maçons |
 Jeunesse-Capitaliste Message privé Usager Supprimé Messages: 25 Votes reçus: 0 Inscription: 2009-07-10 Bloquer |
Bonjour, J'ai su que beaucoup de cadre politique venant plutôt de la mouvance politique "de gauche" étaient franc maçons. Qu'est ce que cela implique-t-il pour la france, la manière d'exercer le pouvoir de ces gens est - elle différente? |
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| 12 Jui 2009 à 23:03 | Re: Franc maçons |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 262 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par Jeunesse-Capitaliste
Bonjour, J'ai su que beaucoup de cadre politique venant plutôt de la mouvance politique "de gauche" étaient franc maçons. Qu'est ce que cela implique-t-il pour la france, la manière d'exercer le pouvoir de ces gens est - elle différente? Beaucoup et même plus sont de droite chez les francs-maçons. Je pense qu'il faut interdire cela, je parle de la francs maçonnerie, elle favorise le clientélisme et le favoritisme dans l'obtention de certains contrats lorsqu'un maire francs maçons reconnait son "frère de loge" à la tête d'une entreprise de bâtiment. |
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| 12 Jui 2009 à 23:12 | Re: Franc maçons |
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stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1627 Votes reçus: 26 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Le clientèlisme, c'est le sport national de tous les politiques, franc maçons ou pas , de droite comme de gauche! |
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| 13 Jui 2009 à 12:19 | Re: Franc maçons |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 8124 Votes reçus: 97 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
Beaucoup et même plus sont de droite chez les francs-maçons. Je pense qu'il faut interdire cela, je parle de la francs maçonnerie, elle favorise le clientélisme et le favoritisme dans l'obtention de certains contrats lorsqu'un maire francs maçons reconnait son "frère de loge" à la tête d'une entreprise de bâtiment. bonjour fred De tout temps les francs macons ont été pourquivis,quand on ne connait pas un sujet on se tait et on arrete de dire des aneries,du clientelisme malheureusement il y en a partout de gauche comme de droite comme dans tout |
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| 13 Jui 2009 à 12:21 | Re: Franc maçons |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 8124 Votes reçus: 97 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Le clientèlisme, c'est le sport national de tous les politiques, franc maçons ou pas , de droite comme de gauche!  bravo stepfg54 |
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| 14 Jui 2009 à 00:28 | Re: Franc maçons |
 pptmca Message privé Usager Actif Messages: 384 Votes reçus: 2 Inscription: 2009-04-11 Bloquer |
bonjour/bonsoir j'ai vu des documentaires et des films sur la franc-maconnerie qui les dépeint salement, dans leurs agendas politiques et leurs idéologies et mythologies.. j'aimerais connaitre des opinions favorables sur les franc-macons. d'apres ce que j'ai compris, les plus hauts "échelons" de ce groupe sont gardés secrets. d'apres moi hiérarchie secretes et démocratie ne collent pas... |
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| 14 Jui 2009 à 00:54 | Re: Franc maçons |
 Jascha Message privé En Veille Messages: 3261 Votes reçus: 22 Inscription: 2008-11-13 Bloquer |
Citation du message publié par pptmca
bonjour/bonsoir j'ai vu des documentaires et des films sur la franc-maconnerie qui les dépeint salement, dans leurs agendas politiques et leurs idéologies et mythologies.. j'aimerais connaitre des opinions favorables sur les franc-macons. d'apres ce que j'ai compris, les plus hauts "échelons" de ce groupe sont gardés secrets. d'apres moi hiérarchie secretes et démocratie ne collent pas... L'un de mes ancêtres était "Freimaurer" si c'est ça "franc-maçon" ce sont des gens libres des maîtres de leurs métiers qu'ils ont appris en commençant tout en bas puis son fils parti au début de la première guerre aux États-Unis est devenu riche en travaillant mais le contact s'est perdu Pourquoi on dit du mal? parce que les gens indépendants nient à la hiérarchie des exploiteurs qui ont besoin des travailleurs bon marché Les francs-maçons ont des pierres tombales sans croix |
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| 14 Jui 2009 à 09:47 | Re: Franc maçons |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 8124 Votes reçus: 97 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par pptmca
bonjour/bonsoir j'ai vu des documentaires et des films sur la franc-maconnerie qui les dépeint salement, dans leurs agendas politiques et leurs idéologies et mythologies.. j'aimerais connaitre des opinions favorables sur les franc-macons. d'apres ce que j'ai compris, les plus hauts "échelons" de ce groupe sont gardés secrets. d'apres moi hiérarchie secretes et démocratie ne collent pas... mon grand oncle,mon grand pere et mon pere etaient franc maconsou est le probleme?ils ont bati enormement de choses en ce monde et luttent contre l obscurantisme et le fanatisme |
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| 15 Jui 2009 à 02:36 | Re: Franc maçons |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
mon grand oncle,mon grand pere et mon pere etaient franc maconsou est le probleme?ils ont bati enormement de choses en ce monde et luttent contre l obscurantisme et le fanatisme Salut Herakles! ET pourquoi pas ? Franc maçon ou quoi que ce soit, ce n'est pas être ceci ou cela qui compte, mais pour chacun ses qualités humaines. On fait toujours "partie de" quelque chose ( la nationalité, écrire sur JePolitique, franc maçon, etc....). Mais aucune appartenance ne fait les qaualités ou les défauts d'un homme. Pour les franc maçons, ne pas oublier qu'à l'origine, ce sont des ouvriers regroupés en corps de métier, très bosseurs et particulièrement doués dans leur spécialité. Donc déjà, un gars aussi valable, même s'il n'était pas franc maçon, serait quand même un gars sérieux, valable et donc recherché pour ses qualités. Les conditions dures de boulot, le fameux "tour de France", la solidarité, c'est de plus en plus rare. Et si l'ensemble de ces valeurs, on veut les appeler franc maçonnerie, pourquoi pas ? Ce n'est pas l'étiquette qui compte. |
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| 15 Jui 2009 à 07:35 | Re: Franc maçons |
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Jascha Message privé En Veille Messages: 3261 Votes reçus: 22 Inscription: 2008-11-13 Bloquer |
< Ouvrier > ? non c'étaient des gens d'une intelligence remarquable avec des connaissances mathématiques et le savoir faire pratique "éprouvés" c'est-à-dire ils sont devenus maîtres capables d'instruire des apprentis et de gérer toute matière de leur métier donc des êtres responsables et peut-être peut on dire "entiers"... Ouvrier qu'est-ce aujourd'hui? c'est une expression de mépris de rabaissement et l'architecte fait parfois même plus le plan d'un bâtiment et je ne sais pas s'il a encore besoin de savoir comment monter un mur pour qu'il tient  on ne peut pas comparer les gens dans les usines qui passent le chiffon sur la machine ni les "experts" qui ne se sont jamais sali les mains avec les franc-maçons déjà il n'y a plus d'enseignement ni de liberté d'apprendre un métier c'est même mal vu cette "classe"... puis ce qu'on ne connaît pas devient occulte et bien sûr comme les "sorcières" obscur des êtres qui ont "mérité" de disparaître... Aujourd'hui c'est différent l'argent fait l'humain... mais l'adulte? |
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| 16 Jui 2009 à 00:25 | Re: Franc maçons |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par Jascha
< Ouvrier > ? non c'étaient des gens d'une intelligence remarquable avec des connaissances mathématiques et le savoir faire pratique "éprouvés" c'est-à-dire ils sont devenus maîtres capables d'instruire des apprentis et de gérer ujotoute matière de leur métier donc des êtres responsables et peut-être peut on dire "entiers"... Ouvrier qu'est-ce aujourd'hui? c'est une expression de mépris de rabaissement et l'architecte fait parfois même plus le plan d'un bâtiment et je ne sais pas s'il a encore besoin de savoir comment monter un mur pour qu'il tient on ne peut pas comparer les gens dans les usines qui passent le chiffon sur la machine ni les "experts" qui ne se sont jamais sali les mains avec les franc-maçons déjà il n'y a plus d'enseignement ni de liberté d'apprendre un métier c'est même mal vu cette "classe"... puis ce qu'on ne connaît pas devient occulte et bien sûr comme les "sorcières" obscur des êtres qui ont "mérité" de disparaître... Aujourd'hui c'est différent l'argent fait l'humain... mais l'adulte? |
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| 16 Jui 2009 à 00:44 | Re: Franc maçons |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par Jascha
< Ouvrier > ? non c'étaient des gens d'une intelligence remarquable avec des connaissances mathématiques et le savoir faire pratique "éprouvés" c'est-à-dire ils sont devenus maîtres capables d'instruire des apprentis et de gérer toute matière de leur métier donc des êtres responsables et peut-être peut on dire "entiers"... Ouvrier qu'est-ce aujourd'hui? c'est une expression de mépris de rabaissement et l'architecte fait parfois même plus le plan d'un bâtiment et je ne sais pas s'il a encore besoin de savoir comment monter un mur pour qu'il tient on ne peut pas comparer les gens dans les usines qui passent le chiffon sur la machine ni les "experts" qui ne se sont jamais sali les mains avec les franc-maçons déjà il n'y a plus d'enseignement ni de liberté d'apprendre un métier c'est même mal vu cette "classe"... puis ce qu'on ne connaît pas devient occulte et bien sûr comme les "sorcières" obscur des êtres qui ont "mérité" de disparaître... Aujourd'hui c'est différent l'argent fait l'humain... mais l'adulte? Salut, Jascha, Tu viens de trouver le vrai truc, je crois! La différence entre l'humain et l'adulte. La philosophie du fric comme seule valeur fait de l'humain,de plus en plus conditionné, au détriment de l'adulte, supposé savoir réfléchir et prendre du recul par rapport à tout ce qu'on veut lui faire faire ou croire. On manipule de mieux en mieux l'humain, mais on ne forme plus d'adultes, ou très peu. Et à une époque où on en aurait particulièrement besoin ( crise, mondialisation, pollution,...). Je ne veux pas tomber dans un pessimisme éxagéré, mais l'homme, peut être très fort techniquement, perd beaucoup de ses qualités fondamentales à une époque charnière, comprenant même sa survie. C'est peut être l'humour de la nature! Pour les espèces qui nous ont précédé et ont disparu, il fallait bien un petit coup de pouce, genre météorite, volcanisme ou autre secousse. Mais avec nous, dame nature pourra se reposer:on a les moyens "intelligents" de nous bousiller seuls, comme des grands. Et si, dans l'évolution des éspèces, c'était programmé ? L'évolution devrait tenter un autre modèle d'intelligence, nettement supérieur à nous, le premier brouillon,en somme. Et à ce moment là, on ne servira plus à rien et on pourra disparaitre. Avec quand même un progrès: pas à s'en préoccuper, on est comme les fours, auto nettoyants ! |
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| 16 Jui 2009 à 08:09 | Re: Franc maçons |
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ysengrin Message privé Usager Supprimé Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
Salut, Jascha, Tu viens de trouver le vrai truc, je crois! La différence entre l'humain et l'adulte. La philosophie du fric comme seule valeur fait de l'humain,de plus en plus conditionné, au détriment de l'adulte, supposé savoir réfléchir et prendre du recul par rapport à tout ce qu'on veut lui faire faire ou croire. On manipule de mieux en mieux l'humain, mais on ne forme plus d'adultes, ou très peu. Et à une époque où on en aurait particulièrement besoin ( crise, mondialisation, pollution,...). Je ne veux pas tomber dans un pessimisme éxagéré, mais l'homme, peut être très fort techniquement, perd beaucoup de ses qualités fondamentales à une époque charnière, comprenant même sa survie. C'est peut être l'humour de la nature! Pour les espèces qui nous ont précédé et ont disparu, il fallait bien un petit coup de pouce, genre météorite, volcanisme ou autre secousse. Mais avec nous, dame nature pourra se reposer:on a les moyens "intelligents" de nous bousiller seuls, comme des grands. Et si, dans l'évolution des éspèces, c'était programmé ? L'évolution devrait tenter un autre modèle d'intelligence, nettement supérieur à nous, le premier brouillon,en somme. Et à ce moment là, on ne servira plus à rien et on pourra disparaitre. Avec quand même un progrès: pas à s'en préoccuper, on est comme les fours, auto nettoyants ! Eh oui! au fur et a mesure que l'homme prend de l'assurance par les progrès de la science il en perd les fondamentaux philosophiques qui le situaient dans l'univers qui l'héberge . |
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| 16 Jui 2009 à 15:23 | Re: Franc maçons |
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Jascha Message privé En Veille Messages: 3261 Votes reçus: 22 Inscription: 2008-11-13 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Eh oui! au fur et a mesure que l'homme prend de l'assurance par les progrès de la science il en perd les fondamentaux philosophiques qui le situaient dans l'univers qui l'héberge . Bonjour ysengrin On voit bien que c'est le contraire on s'imagine le monde à l'envers alors que la navette spaciale est une banane sous-marine à deux bouts égals et faut-il croire que le suppositoire américain peut quitter la terre tandis qu'on perd la connaissance pour survoler la mer ou de naviguer à travers dans le bon sens... tout ce qu'on sait faire c'est jeter des pierres... contre une autorité imaginaire la transmission d'un "savoir faire" n'a rien avoir avec l'évolution et sans instruction il n'y en a pas... et qui sait si les hommes des "grottes" ne se sont pas simplement cachés poursuivis par des "barbares" et ont laissé leur peinture murale dans l'espoir qu'il y aura un futur... on apprend l'écriture pour remplir des factures et on fabrique du papier pour sortir des ordures nous sommes quelque part illétrés et la technique? il ne suffit pas de pouvoir peser sur les boutons sans qu'on comprend la mécanique... là je parle donc de moi... |
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| 16 Jui 2009 à 18:23 | Re: Franc maçons |
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pptmca Message privé Usager Actif Messages: 384 Votes reçus: 2 Inscription: 2009-04-11 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
Beaucoup et même plus sont de droite chez les francs-maçons. Je pense qu'il faut interdire cela, je parle de la francs maçonnerie, elle favorise le clientélisme et le favoritisme dans l'obtention de certains contrats lorsqu'un maire francs maçons reconnait son "frère de loge" à la tête d'une entreprise de bâtiment. c vrai que c'est un problème et ça favorise l'élitisme. on ne doit pas méler vie privée (appartenance à un groupe, secte ou religion) et domaine publique où on tente au mieux l'égalité des chances. |
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| 16 Jui 2009 à 20:19 | Re: Franc maçons |
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Jascha Message privé En Veille Messages: 3261 Votes reçus: 22 Inscription: 2008-11-13 Bloquer |
Citation du message publié par pptmca
c vrai que c'est un problème et ça favorise l'élitisme. on ne doit pas méler vie privée (appartenance à un groupe, secte ou religion) et domaine publique où on tente au mieux l'égalité des chances. C'est faux!!! Je viens de voir un vieux berger qui a des vieux livres des francs-maçons mais surtout il sait vivre... c'est la liberté qu'on punie au nom de la croyance qui l'a éliminé L'égalité c'est le respect de la différence on prend le doigt et on le passe sous le menton en dessus de l'autre c'est ça notre tolérance Il y avait un autre alphabet... on dit que le franc-maçon est le descendant du palais de Salomon en relation des templiers... que nous reste-t-il? le combat pour l'avortement et quand la loi le permet on change de côté ainsi on avance... l'échange c'est l'éloignement de la "société" et qu'il faut dire aux citoyens de se laver les mains la nouvelle science |
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| 20 Jui 2009 à 18:27 | Re: Franc maçons |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 8124 Votes reçus: 97 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
Salut Herakles! ET pourquoi pas ? Franc maçon ou quoi que ce soit, ce n'est pas être ceci ou cela qui compte, mais pour chacun ses qualités humaines. On fait toujours "partie de" quelque chose ( la nationalité, écrire sur JePolitique, franc maçon, etc....). Mais aucune appartenance ne fait les qaualités ou les défauts d'un homme. Pour les franc maçons, ne pas oublier qu'à l'origine, ce sont des ouvriers regroupés en corps de métier, très bosseurs et particulièrement doués dans leur spécialité. Donc déjà, un gars aussi valable, même s'il n'était pas franc maçon, serait quand même un gars sérieux, valable et donc recherché pour ses qualités. Les conditions dures de boulot, le fameux "tour de France", la solidarité, c'est de plus en plus rare. Et si l'ensemble de ces valeurs, on veut les appeler franc maçonnerie, pourquoi pas ? Ce n'est pas l'étiquette qui compte. nous sommes entièrement d'accord ensemble je répondais sur les francs maçons qui généralement se réunissent entre eux de n importe quelle religion ou obédience politique et réfléchissent sur des sujets de sociétée |
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| 20 Jui 2009 à 18:28 | Re: Franc maçons |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 8124 Votes reçus: 97 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par pptmca
c vrai que c'est un problème et ça favorise l'élitisme. on ne doit pas méler vie privée (appartenance à un groupe, secte ou religion) et domaine publique où on tente au mieux l'égalité des chances. ca ne favorise en aucun cas l'élitisme en aucun cas |
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