Sarkozy, le champion de quels français ?Discussion publiée par songjiangAccueil des forum > Politique en général > Sarkozy, le champion de quels français ? |
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| 17 Juin 2009 à 13:03 | Sarkozy, le champion de quels français ? |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 2065 Votes reçus: 56 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Sarkozy : les seul(e)s à lui faire encore confiance restent les plus de 65 ans... C'est ce que nous apprend un sondage réalisé par l'institut C.S.A. les 10 et 11 juin 2009 ! Certes, les médias reprennent une information d'importance : il gagne 3 points de confiance pour s'établir à 44%, mais à y regarder de plus près... A la question de savoir si les français lui font confiance "pour affronter efficacement les principaux problèmes qui se posent au pays", seul(e)s les + de 65 ans sont majoritaires pour répondre favorablement ! Si l'on ne prend en compte que les moins de 65 ans, il tombe à 40%... Et pour ceux qui ne lui font pas confiance, le pourcentage n'est plus de 49 mais de 52%. Pire encore : il n'obtient un pourcentage favorable que chez les cadres et les professions libérales (51% seulement...), les femmes au foyer (son plus haut score !), et les retraités. Le Président de tous les français reste ce qu'il a toujours été : le Président de ceux qui regardent le plus massivement la télé ; et pour les professions libérales, à chacun de se faire son avis... Sondage C.S.A. : http://www.csa-fr.com/dataset/data2009/cote20090611-le-barometre-de-confiance-de-l-executif.pdf |
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| 17 Juin 2009 à 14:50 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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Telemaque Message privé Usager Actif Messages: 1665 Votes reçus: 24 Inscription: 2009-04-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
Sarkozy : les seul(e)s à lui faire encore confiance restent les plus de 65 ans... C'est ce que nous apprend un sondage réalisé par l'institut C.S.A. les 10 et 11 juin 2009 ! Certes, les médias reprennent une information d'importance : il gagne 3 points de confiance pour s'établir à 44%, mais à y regarder de plus près... A la question de savoir si les français lui font confiance "pour affronter efficacement les principaux problèmes qui se posent au pays", seul(e)s les + de 65 ans sont majoritaires pour répondre favorablement ! Si l'on ne prend en compte que les moins de 65 ans, il tombe à 40%... Et pour ceux qui ne lui font pas confiance, le pourcentage n'est plus de 49 mais de 52%. Pire encore : il n'obtient un pourcentage favorable que chez les cadres et les professions libérales (51% seulement...), les femmes au foyer (son plus haut score !), et les retraités. Le Président de tous les français reste ce qu'il a toujours été : le Président de ceux qui regardent le plus massivement la télé ; et pour les professions libérales, à chacun de se faire son avis... Sondage C.S.A. : http://www.csa-fr.com/dataset/data2009/cote20090611-le-barometre-de-confiance-de-l-executif.pdf  On ne vous a jamais dit que la jouissance virtuelle nuit a vos neurones, déjà, de mettre en cause les personnes de 65 ans et plus, est digne de votre intellect étriqué, l'age faisant partie de l'expérience, et seuls les jeunes ignorants, pensent avoir inventer l'eau tiède, pour le reste sans me lancer dans une polémique, vous conviendrez, bien que moins de 65 ans, peut être êtes moins crédible et peut être atteint de troubles ?, mais ce score en étant aux commandes du Pays, croyez moi, c'est très bien, et si vous revenez aux dernières €uropéennes, c'est la première fois depuis 79, que le Parti d'un Président l'emporte, alors je veux bien que votre trouble se manifeste, mais faites vous conseiller par plus sain que vous, et tout sera bénef pour vous ??. Autre chose, je vous ai connu, moins accro des sondages........je me trompe ? allez  |
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| 17 Juin 2009 à 22:05 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
Sarkozy : les seul(e)s à lui faire encore confiance restent les plus de 65 ans... C'est ce que nous apprend un sondage réalisé par l'institut C.S.A. les 10 et 11 juin 2009 ! Certes, les médias reprennent une information d'importance : il gagne 3 points de confiance pour s'établir à 44%, mais à y regarder de plus près... A la question de savoir si les français lui font confiance "pour affronter efficacement les principaux problèmes qui se posent au pays", seul(e)s les + de 65 ans sont majoritaires pour répondre favorablement ! Si l'on ne prend en compte que les moins de 65 ans, il tombe à 40%... Et pour ceux qui ne lui font pas confiance, le pourcentage n'est plus de 49 mais de 52%. Pire encore : il n'obtient un pourcentage favorable que chez les cadres et les professions libérales (51% seulement...), les femmes au foyer (son plus haut score !), et les retraités. Le Président de tous les français reste ce qu'il a toujours été : le Président de ceux qui regardent le plus massivement la télé ; et pour les professions libérales, à chacun de se faire son avis... Sondage C.S.A. : http://www.csa-fr.com/dataset/data2009/cote20090611-le-barometre-de-confiance-de-l-executif.pdf "Chaqu'un voit midi à sa porte" Les retraités de 65 ans et plus sont rassurés que les plus jeunes doivent travailler plus longtemps pour payer leurs retraites. surtout ceux qui ont eu la retraite au bout de 15 ans d'armée.    |
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| 17 Juin 2009 à 23:19 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 39 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par jimmy68
"Chaqu'un voit midi à sa porte" Les retraités de 65 ans et plus sont rassurés que les plus jeunes doivent travailler plus longtemps pour payer leurs retraites. surtout ceux qui ont eu la retraite au bout de 15 ans d'armée. 2 erreurs, cher ami "ceux qui ont eu la retraite au bout de 15 ans d'armée", vu l'épaisseur de leur retraite, se sont mis au boulot jusqu'à 60 ans ou plus pour que le complément leur fasse une retraite à peu près décente.Comme toujours, les mots ( retraite au bout de 15 ans) font parler, et puis il y a ceux qui connaissent des cas concrets. Mais bon, c'est la base de toute démagogie politicienne, tout le monde ne pouvant pas tout savoir. Je n'en suis pas plus fier pour autant, car moi non plus ne connaissant pas tout, je dois avoir aussi ma part de bobards que j'avale sans broncher. Les retraités de 65 ans , ou moins ou plus, ça commence à faire bouger des idées neuves dans pas mal de débats.L'âge ne veut plus rien dire. Il y a des vieux ( plus de 75 ans) qui ont encore des activités bénévoles quasiment à plein temps, pour maintenir la bête et les neurones en forme, et aussi pour se sentir encore utiles. Une retraite, synonyme de repos "bien mérité", comme on dit,devrait être lié à l'activité antérieure. le maçon et le tourneur fraiseur, entre autres, s'usent plus vite qu'un cadre ou un enseignant, par exemple.Et l'âge devrait être calculé afin qu'une période décente minimum de retraite soit assurée à tous. Certains, les cadres, par exemple, vivent en moyenne 9 ou 10 ans de plus que les manuels. Autre idée récente: l'argent que coûte les retraites. Un économiste a calculé que les retraités ( valides, bien sûr!) qui bossent bénévolement ( ils y gagnent quand même forme et moral )produisent globalement, et sans frais, ce qui peut être considéré comme une bonne partie du produit national brut, qui dans leur cas, est un produit national net, car gratuit. Pas mal d'argent économisé si le boulot était assuré par des salariés. Maintenant, si on veut faire bosser jusqu'à ...ans, pourquoi dans les entreprises, les stages de formation sont réservés au moins de 45 ans ? Pas rentable au delà de 45 ans ? Bien sûr, pour sauver la face, on leur accorde des stages bidons, et donc couteux pour rien. Et un mec , à 50 ans, est considéré comme non rentable. Sûr que le mec qui veut bosser encore, et qui avale souvent des "alors, pépé, pas encore à la retraite ?", ne serait ce que pour ne pas péter le neurones, se barre dès qu'il le peut. Si, dans la paroisse de Saint Fric, on devient vite "vieux" et les jeunes "encore trop jeunes", qui va bosser ? |
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| 18 Juin 2009 à 02:16 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 7089 Votes reçus: 68 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par jimmy68
"Chaqu'un voit midi à sa porte" Les retraités de 65 ans et plus sont rassurés que les plus jeunes doivent travailler plus longtemps pour payer leurs retraites. surtout ceux qui ont eu la retraite au bout de 15 ans d'armée. mon ami 15 ans d'armée a moins d etre général d'armée tu as interet a bosser apres,ce sont encore de fausses idées |
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| 18 Juin 2009 à 21:04 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
mon ami 15 ans d'armée a moins d etre général d'armée tu as interet a bosser apres,ce sont encore de fausses idées Chers amis herakles et chris Je reconnais que c'est un peu provoc et pour faire parler dans les chaumières non forums pardon. Mais il y a quand même une grande différence: quelqu'un qui a travaillé dans le privé ne touche pas sa pension de retraite après 15 ans et pas avant 40 ans de travail alors que les militaires ou la royale (navy) la touche de suite. est ce aussi une idée reçue? |
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| 18 Juin 2009 à 22:30 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
2 erreurs, cher ami "ceux qui ont eu la retraite au bout de 15 ans d'armée", vu l'épaisseur de leur retraite, se sont mis au boulot jusqu'à 60 ans ou plus pour que le complément leur fasse une retraite à peu près décente.Comme toujours, les mots ( retraite au bout de 15 ans) font parler, et puis il y a ceux qui connaissent des cas concrets. Mais bon, c'est la base de toute démagogie politicienne, tout le monde ne pouvant pas tout savoir. Je n'en suis pas plus fier pour autant, car moi non plus ne connaissant pas tout, je dois avoir aussi ma part de bobards que j'avale sans broncher. Les retraités de 65 ans , ou moins ou plus, ça commence à faire bouger des idées neuves dans pas mal de débats.L'âge ne veut plus rien dire. Il y a des vieux ( plus de 75 ans) qui ont encore des activités bénévoles quasiment à plein temps, pour maintenir la bête et les neurones en forme, et aussi pour se sentir encore utiles. Une retraite, synonyme de repos "bien mérité", comme on dit,devrait être lié à l'activité antérieure. le maçon et le tourneur fraiseur, entre autres, s'usent plus vite qu'un cadre ou un enseignant, par exemple.Et l'âge devrait être calculé afin qu'une période décente minimum de retraite soit assurée à tous. Certains, les cadres, par exemple, vivent en moyenne 9 ou 10 ans de plus que les manuels. Autre idée récente: l'argent que coûte les retraites. Un économiste a calculé que les retraités ( valides, bien sûr!) qui bossent bénévolement ( ils y gagnent quand même forme et moral )produisent globalement, et sans frais, ce qui peut être considéré comme une bonne partie du produit national brut, qui dans leur cas, est un produit national net, car gratuit. Pas mal d'argent économisé si le boulot était assuré par des salariés. Maintenant, si on veut faire bosser jusqu'à ...ans, pourquoi dans les entreprises, les stages de formation sont réservés au moins de 45 ans ? Pas rentable au delà de 45 ans ? Bien sûr, pour sauver la face, on leur accorde des stages bidons, et donc couteux pour rien. Et un mec , à 50 ans, est considéré comme non rentable. Sûr que le mec qui veut bosser encore, et qui avale souvent des "alors, pépé, pas encore à la retraite ?", ne serait ce que pour ne pas péter le neurones, se barre dès qu'il le peut. Si, dans la paroisse de Saint Fric, on devient vite "vieux" et les jeunes "encore trop jeunes", qui va bosser ? Cher ami chris74 Je ne vois pas d'erreurs dans ce que j'ai écris. un militaire touche bien une retraite au bout de 15 ans,parfois même avant puisque certaines régions du globe comptent double. Maintenant je suis tout à fait d'accord avec vous que cette retraite ne suffit pas pour vivre. Je suis aussi d'accord avec vous le travail c'est la santé,pour un travail manuel il entretient les muscles et le cerveau;pour un travail intellectuel il entretient le cerveau et le corps. Mais c'est un autre sujet. |
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| 30 Juin 2009 à 20:52 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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DENIS65 Message privé Usager Actif Messages: 70 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-06-19 Bloquer |
les retraités d'aujourd'hui ceux qui ont connus les trentes glorieuse sont divisée en deux groupes au moins le premier l'ancien trimar qui a bossé toute sa vie pour une pension minable j'y inclus les militaires car au bout de 15 ans c'est une demi pension qu'ils touche et sorti de la ils doivent aler au turf. vous avez ensuite les cadres,et cadre sup eux ont suffisament d'argent dans leurs vie pour le placer dans des fonds de pension alors pour eux la seule chose qui me fait plaisir c'est qu'avec la crise des surprimes ils viennent de prendre une grande claque dans leur gueule et de perdre tout leur précieux pognon ils nous prennais de haut maintenant ils rasent les paquerettes.  |
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| 30 Juin 2009 à 21:40 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1542 Votes reçus: 25 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Pauvre Denis, j'ai le sentiment que l'assiette de ton voisin, tu convoites. La jalousie,la frustration expliquent peut être ta haine des gens qui "ont de l'argent" |
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| 30 Juin 2009 à 21:49 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Pauvre Denis, j'ai le sentiment que l'assiette de ton voisin, tu convoites. La jalousie,la frustration expliquent peut être ta haine des gens qui "ont de l'argent" Vous n'avez pas réagi pour l'injustice. quelqu'un qui travaille dans le public ou le privé doit attendre ses 60ans et pour avoir sa retraite alors que le militaire ou gendarme la recoit de suite. |
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| 30 Juin 2009 à 21:55 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1542 Votes reçus: 25 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Une femme miltaire, avec trois enfants, a de forte majorations, un peu d'opérations extérieures hors de France, encore des bonifications...pour arriver aprés 15 ans à une retraite non négligeable. Enfin, avec des dizaines de régimes de retraite différents, où peut être l'égalité. Je ne parle même pas des "emplois" réservés qui permettent de pantoufler(pour les officiers)...souvent aux frais du contribuable! |
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| 30 Juin 2009 à 22:04 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Une femme miltaire, avec trois enfants, a de forte majorations, un peu d'opérations extérieures hors de France, encore des bonifications...pour arriver aprés 15 ans à une retraite non négligeable. Enfin, avec des dizaines de régimes de retraite différents, où peut être l'égalité. Je ne parle même pas des "emplois" réservés qui permettent de pantoufler(pour les officiers)...souvent aux frais du contribuable! Pour mettre de l'huile sur le feu un femme travaillant dans une cantine d'école ou de lycée a droit à sa retraite à partir du 3 eme enfant. |
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| 30 Juin 2009 à 22:08 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par jimmy68
Pour mettre de l'huile sur le feu un femme travaillant dans une cantine d'école ou de lycée a droit à sa retraite à partir du 3 eme enfant. Un député a droit à sa retraite pleine au bout de son mandat et cumullable avec ses indemnités et ses retraites antérieures. Alors de qui se moque t on? |
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| 30 Juin 2009 à 22:09 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1542 Votes reçus: 25 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Et c'est les mêmes que l'on verra, sans cesse faire grève.... Au fait, et l'égalité homme -femme???Pourquoi, ça ne concernerait que les femmes???Faut être deux pour faire un gosse! Aujourd'hui bcp de père participent à l'éducation des enfants, alors... |
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| 30 Juin 2009 à 22:13 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1542 Votes reçus: 25 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Un député a droit à sa retraite pleine au bout de son mandat et cumullable avec ses indemnités et ses retraites antérieures. Alors de qui se moque t on? Et là, gauche -droite, tous d'accord pour se goinfrer et défendre la devise de la république Liberté, égalité(uniquement entre députés, aprés tout ils appartiennent souvent au même monde)... |
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| 30 Juin 2009 à 22:14 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 39 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Une femme miltaire, avec trois enfants, a de forte majorations, un peu d'opérations extérieures hors de France, encore des bonifications...pour arriver aprés 15 ans à une retraite non négligeable. Enfin, avec des dizaines de régimes de retraite différents, où peut être l'égalité. Je ne parle même pas des "emplois" réservés qui permettent de pantoufler(pour les officiers)...souvent aux frais du contribuable! D'accord sur un point: la collection de régimes de retraite ne peut pas favoriser une solution au problème des retraites. Pas pensable, en tout cas , de faire avaler "travailler plus longtemps" si on ne nivelle pas ces différences. Le problème venant, comme d'habitude, de ce qu'on n'a rien fait depuis le temps que le problème s'annonçait. Bien sûr, il fallait songer à resserrer les boulons, mais cela se serait passé sans trop de dégats si on avait attaqué le problème dès qu'on le sentait venir. |
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| 30 Juin 2009 à 22:28 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 1978 Votes reçus: 36 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Un député a droit à sa retraite pleine au bout de son mandat et cumullable avec ses indemnités et ses retraites antérieures. Alors de qui se moque t on? Et là, gauche -droite, tous d'accord pour se goinfrer et défendre la devise de la république Liberté, égalité(uniquement entre députés, aprés tout ils appartiennent souvent au même monde)...Je n'ai pas précisé de gauche,de droite ou du centre pour moi ça va de soi Dans "ces cas" ce ne sont pas les cordonniers les plus mal chaussés. |
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| 01 Jui 2009 à 00:38 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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DENIS65 Message privé Usager Actif Messages: 70 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-06-19 Bloquer |
bonjour stefg54 je ne convoite pas l'assiette de mon voisin ce serait plustot le contraire mais j'ai remarqué que les fond de pension avant la crise avait au nom du profit créé plus de chomeur que d'emplois |
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| 01 Jui 2009 à 10:23 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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ysengrin Message privé Usager Actif Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
Sarkozy : les seul(e)s à lui faire encore confiance restent les plus de 65 ans... C'est ce que nous apprend un sondage réalisé par l'institut C.S.A. les 10 et 11 juin 2009 ! Certes, les médias reprennent une information d'importance : il gagne 3 points de confiance pour s'établir à 44%, mais à y regarder de plus près... A la question de savoir si les français lui font confiance "pour affronter efficacement les principaux problèmes qui se posent au pays", seul(e)s les + de 65 ans sont majoritaires pour répondre favorablement ! Si l'on ne prend en compte que les moins de 65 ans, il tombe à 40%... Et pour ceux qui ne lui font pas confiance, le pourcentage n'est plus de 49 mais de 52%. Pire encore : il n'obtient un pourcentage favorable que chez les cadres et les professions libérales (51% seulement...), les femmes au foyer (son plus haut score !), et les retraités. Le Président de tous les français reste ce qu'il a toujours été : le Président de ceux qui regardent le plus massivement la télé ; et pour les professions libérales, à chacun de se faire son avis... Sondage C.S.A. : http://www.csa-fr.com/dataset/data2009/cote20090611-le-barometre-de-confiance-de-l-executif.pdf Non! les "Vieux" comme il est dit sont moins sensibles aux utopies car leurs convictions ne se font plus sur le discours mais sur le vécu! Et ils ont voté pour le moins mauvais et non pas le meilleur! |
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| 01 Jui 2009 à 17:22 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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DENIS65 Message privé Usager Actif Messages: 70 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-06-19 Bloquer |
Bonjour ysengrin oui et non les"vieux" on surtout etait sensibles aux promesses d'augmenter leur pouvoir d'achat! |
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| 01 Jui 2009 à 21:02 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 2065 Votes reçus: 56 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Non! les "Vieux" comme il est dit sont moins sensibles aux utopies car leurs convictions ne se font plus sur le discours mais sur le vécu! Et ils ont voté pour le moins mauvais et non pas le meilleur! on vote toujours pour le moins mauvais, (c'est meme le principe d'une election puisqu'aucun candiadt ne pourrait totalement satisfaire un electeur). |
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| 02 Jui 2009 à 09:00 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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ysengrin Message privé Usager Actif Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
on vote toujours pour le moins mauvais, (c'est meme le principe d'une election puisqu'aucun candiadt ne pourrait totalement satisfaire un electeur). Mais quand on vote pour le moins mauvais on est beaucoup moins décu que si l'on votait pour le meilleur. Petite difference ,qui fait que l'electorat reste |
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| 04 Jui 2009 à 02:46 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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DENIS65 Message privé Usager Actif Messages: 70 Votes reçus: 5 Inscription: 2009-06-19 Bloquer |
mais alors si le moins nauvais devient le meilleur est ce que le meilleur n'aurait pas intéret à etre moins mauvais ?et à ce moment là pour qui voter ? le noins meilleur ? ou le plus mauvais ? |
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| 22 Sep 2009 à 18:23 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
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drjustice Message privé Usager Actif Messages: 5079 Votes reçus: 14 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
Le champions des "pognoneux".. |
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| 22 Sep 2009 à 19:59 | Re: Sarkozy, le champion de quels français ? |
 filoumiss Message privé Usager Actif Messages: 6539 Votes reçus: 28 Inscription: 2009-06-12 Bloquer |
Citation du message publié par DENIS65
mais alors si le moins nauvais devient le meilleur est ce que le meilleur n'aurait pas intéret à etre moins mauvais ?et à ce moment là pour qui voter ? le noins meilleur ? ou le plus mauvais ? |
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