Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

Discussion publiée par Albert_LI
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15 Avr 2008 à 23:52 Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

staindfan

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Totalement d'accords avec toi cher Tsar91, tu expliques fort bien la situation du Vénézuela, une jeune démocratie il est vrai.

Mais les faits sont là, on prends alors en référence Hugo Chavez alors qu'on ne devrait pas, parce que ce pays n'a rien à voir avec les pays hors de l'amérique latine. Et que quoi qu'il en soit, les médias d'opposition sont supprimés, et là on ne peut pas accuser une droite... je sais pas moi patrono-médiatico-capitaliste... mais la gauche, soit disant partisane de la liberté !

De qui se moque t-on ?
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15 Avr 2008 à 23:53 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

staindfan

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La gauche internationale n'a pas de leçon à donner aux droites républicaines sur la gestion de l'indépendance et du comportement face aux médias.
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15 Avr 2008 à 23:53 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

staindfan

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Alors qu'on crache régulièrement sur Sarkozy et Berlusconi, les deux hommes à éliminer ces derniers temps.
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16 Avr 2008 à 07:14 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

kubilai

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Citation du message publié par staindfan

Tiens donc, un professeur qui est censé être neutre tient un discours altermondialiste et près d'un esprit de l'ultra-gauche.

J'avais eu des soucis il y a 3 ans quand j'étais en 1ère ES, avec mon professeur de Philosophie qui avait tenu un discours anti-américain primaire et altermondialiste. Je suis allé voir le directeur en lui expliquant la situation. Depuis, mon professeur ne m'a plus jamais adressé la parole... c'est tant mieux.

moi je dirais que c'est plutot dommage!

le socialisme et le libéralisme sont deux utopies qui, lorsque qu'on essaye de les appliquer, mènent à la ruine du peuple .
il est impossible de gérer une société qui tend à être mondiale sans règles strictes et équitables, de mêmme qu'il est impossible de creer une société ou les individualités n'ont pas leures places, l'homme n'est pas un mouton.
la société parfaite n'éxistera jamais, à chaque fois que l'on corrige un défaut on en creer un autre.
la seule chose qui soit raisonable c'est de maintenir un équilibre entre la liberté individuelle et le devoir collectif.
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17 Avr 2008 à 14:10 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

tsar91

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Bonjour à tous


Je vois que nous progressons dans nos questionnements.
Tout d'abord, je l'ai dit, je le répète, personne ici ne propose pour l'Europe l'exemple du Vénézuela. Comme démocratie, on peut certainement mieux faire. Mais si je vivais en amérique latine, dans les bidons-villes où l'on nourrit les enfants dans les poubelles de la périphéries des tours luxueuses des milliardaires Brésiliens, l'urgence des situations et la violence de la réalité matérielle ne permet pas de "paufiner" dans des discours interminables sur la démocratie, pour avoir le temps de discuter il faut avoir un ventre plein, ce qui n'est pas le cas dans ces pays. Il est à craindre qu'il y ai des soulèvement de type "marksistes" ou "dictature prolétaires" dans les temps prochains. Ce ne sera certainement pas un modèle de liberté mais une urgence alimentaire tout au plus.
La société parfaite, le but ultime? Ce n'est pas à l'ordre du jour, de même que le communisme et le partage non plus. Mais, si l'humain évolus dans le bon sens, il peut y avoir une évolution vers le socialisme à condition de s'attaquer à des individus qui concentrent toutes les richesses et le pouvoir entre leurs mains. On ne peut pas maintenir un équilibre stable, quel qu'il soit en continuant à récompenser les individualités malfaisantes. Je pense que l'on progressera vraiment quand tout le monde sera d'accord sur ce point. En attendant que l'on se mette d'accord, les gens honnêtes continueront à se faire rençonner par les riches et les notables, pendant que d'autres sont privés d'emploi et de dignité, dommage!
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17 Avr 2008 à 14:17 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

tsar91

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Citation du message publié par staindfan

La gauche internationale n'a pas de leçon à donner aux droites républicaines sur la gestion de l'indépendance et du comportement face aux médias.

Cher staindfan!

Il n'y a pas de gauche internationale que je sache! Par contre il y a une gauche en France très docile en ce moment qui est en train de se chamailler pour des luttes de pouvoir personnelles et qui laisse passer des "réformes scandaleuses" de nature à faire reculer de plusieurs décennies toutes les garanties et les progrès sociaux en France. Et ce n'est pas la "dite gauche" qui donne des leçons, ce sont les médias qui se sont insurgés à la suite des sondages et de l'impopularité grandissante d'un président qui n'est pas perçu comme tel, qui gène tout le monde et dont beaucoup (droite et gauche confondues) aimeraient se débarrasser! Désolé.
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17 Avr 2008 à 14:21 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

tsar91

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Citation du message publié par staindfan

Tiens donc, un professeur qui est censé être neutre tient un discours altermondialiste et près d'un esprit de l'ultra-gauche.

J'avais eu des soucis il y a 3 ans quand j'étais en 1ère ES, avec mon professeur de Philosophie qui avait tenu un discours anti-américain primaire et altermondialiste. Je suis allé voir le directeur en lui expliquant la situation. Depuis, mon professeur ne m'a plus jamais adressé la parole... c'est tant mieux.

Et vos problèmes personnels avec un professeur n'ont pas grand chose à voir avec les millions de gens qui se battent pour manger où se loger!
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17 Avr 2008 à 14:24 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

tsar91

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Alors qu'on crache régulièrement sur Sarkozy et Berlusconi, les deux hommes à éliminer ces derniers temps.

Et à l'avenir, si nous voulons un peu plus de stabilité et de justice dans ce monde "dangereux et violent" il faudra que l'on se dote d'un système démocratique qui nous permettre de mettre autre chose que des milliardaires au pouvoir! Par exemples des gens "normaux" qui auront la possibilité d'appliquer une politique sécuritaire pour les gens comme nous, qu'en pensez-vous?
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17 Avr 2008 à 14:29 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

tsar91

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Exemples de milliardaires qui "concentrent pouvoir et argent" entre leurs mains pendant que les autres crèvent de faim:

Berlusconi (italie) et Sarkozy (france)

Si vous avez d'autres exemples! Aux états-Unis dans le pétrole par exemple?
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03 Mai 2008 à 17:21 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

ZeM530

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Exemples de milliardaires qui "concentrent pouvoir et argent" entre leurs mains pendant que les autres crèvent de faim:

Berlusconi (italie) et Sarkozy (france)

Si vous avez d'autres exemples! Aux états-Unis dans le pétrole par exemple?

Autrement dit, s'il y en a qui meurent de faim, c'est parce qu'il y en a qui réussissent ?
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04 Mai 2008 à 11:09 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

kubilai

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Citation du message publié par ZeM530


Autrement dit, s'il y en a qui meurent de faim, c'est parce qu'il y en a qui réussissent ?

non evidemment, mettre la misére du monde sur la reussite de grands entrepreneurs est une erreur, voire une idiotie, ce qui est dangereux c'est quand ces entrepreneurs détournent le role de l'etat qui est au service de tous pour en faire un outil servant leur intéret personnel, je ne mets pas sur même plan tatcher et berlusconi, il y a une qui a defendue avec succès une certaine idée la gestion économique, basée sur le libéralisme, mais en ayant pour but l'intêret de son pays qui à l'époque etait au bord de la ruine, et un autre qui s'est monstrueusement enrichi et qui à plonger son pays au bord du gouffre.
le libéralisme peut être une solution lorsque que l'etat du fait de sa corruption , de sa trop grande complexité administrative se révèle incapable d'assurer une gestion saine du pays , mais c'est une solution provisoire car au bout d'un certain temps , il creer trop d'inégalité et d'injustice, car il se retrouve à son tour pervertis par des hommes ayants soif de trop de pouvoir, des hommes dénués d'humanisme.
un libéral au pouvoir? pourquoi pas, mais pas sarko, déjà trop compromis! ah zut, il est déjà élu! dommage pour les libéraux sincères , il va leur faire du tort pour un moment.
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04 Mai 2008 à 14:12 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

herakles

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Parce que ce sont les complices des capitalistes déguisés en libéralistes !


Pire qua ca mon ami ,ils ne voeint pas l interet des francais mais leur interet propre,ils se prennent pour Richelieu ou Mazarin ,qu ils ne sont pas, font des promesses qu ils oublient aussi vite ,il est vrai que les francais ont la memoire courte c'est dommage
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04 Mai 2008 à 14:14 Re: Le libéralisme est maintenant furieusement tendance !

herakles

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Citation du message publié par tsar91


Et à l'avenir, si nous voulons un peu plus de stabilité et de justice dans ce monde "dangereux et violent" il faudra que l'on se dote d'un système démocratique qui nous permettre de mettre autre chose que des milliardaires au pouvoir! Par exemples des gens "normaux" qui auront la possibilité d'appliquer une politique sécuritaire pour les gens comme nous, qu'en pensez-vous?

salut Tsar

LE probleme il faut trouver des personnes qui auront le courage de se muoiller et surtout d'oublier leur interet personnel.
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