REFLEXION SUR LA POLITIQUEDiscussion publiée par sylvom93Accueil des forum > Politique en général > REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
| 31 Août 2007 à 18:18 | REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
 sylvom93 Message privé Usager Actif Messages: 26 Votes reçus: 2 Inscription: 2007-08-31 Bloquer |
la politique mener actuellement augmente les inégalités j'espère qu'un jour ce monde remplis d'injustice changera un monde où l'argent et le dictat de lactionnariat ne sera plus maitre, où la reditribution des richesse sera plus équitable et plus juste je ne suis pas utopique je ne veut pas une équité totale où tous le monde serai rémunéré à l'identique mais je veux une meilleur redistribution Par exemple en réglementant la redistribution du bénéfice dans l'entreprise en changant les proportion pratiquer actuellement |
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| 01 Sep 2007 à 22:19 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
 fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
J'ai un profond respect pour ceux qui parle de politique, même si je ne suis pas d'accord, je respecte. D'abord, si tu veux t'amélioré dans ce que tu raconte pense déjà aux problèmes nationaux, la suite on verra. Enfin, tu parle de "redistribution plus équitable des bénéfices", c'est très bien mais comment? pour une jeune entreprise c'est beaucoup trop dur à cause du poid trop important des taxes et impôts. pour une multinationale c'est impossible de décidé sa politique de redistribution car les actionnaires sont nombreux et souvent dispersé dans le monde. Les décisions ne peuvent donc se faire que grâce à l'intervention de l'état qui, pour l'exemple des multinationales, doit imposé une politique dite "protectionniste" puisque une politique protectionniste c'est grosso modo quand l'état influ sur le bon fonctionnement d'une multinationale. Or, seul un parti est capable de faire cette politique, un parti libérale à poigne non influencé par des patrons de très grandes entreprises? cherche et réponds moi. fred51. |
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| 02 Sep 2007 à 15:39 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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sylvom93 Message privé Usager Actif Messages: 26 Votes reçus: 2 Inscription: 2007-08-31 Bloquer |
Pour les jeunes entreprises plusieurs solution sont possible / : il est possible de créer une modulation de cotisation pour les petites entreprise, créer un pôle financier public avec des banques et des societé d'assurances nationnalisées qui serai chargé d'une grande mission de crédit public pour les petites entreprise qui joue le jeu de l'emplois et de la redistribution. Pour les grandes entreprise on peut se rapprocher d'un système ressemblant : modulation de l'is suivant l'utilisation du bénéfice Puis je vais sortir du débat économique sans rentrer dans l'utopie on est tous d'accord que l'actionnariat ne joue pas le jeu d'une proportion correcte salaire-investissement-distribution de dividendes OUI sa va être difficile de combattre le dictat de l'actionnariat notemmment les fonds de pension américains qui ne respectes rien sauf la loi des chiffres et de l'argent en imposant des taux de capitaux investi de plus en plus abérent CONSEQUENCE le jour où le taux n'est pas atteint retrait de leur billes et des centaines de personnes au chômage sans parler du drame humain autour : charge familliale,etc... ou même tous les petit artisant qui croule car l'entreprise ferme je m'écarte du débat désolé il faut réglementé cette redistribution et oui on risques d'y perdre des plumes mais il faut bien attaquer se chantier notemment il faut que sa passe par un combat nationnal mais surtout européen!! OPINION PERSONNEL un jour l'actionnariat actuel et notemment les fonds de pensions américains qui joue aux yoyo vont tuer notre économie et il y aura un éffondrement du système actuel |
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| 02 Sep 2007 à 15:48 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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sylvom93 Message privé Usager Actif Messages: 26 Votes reçus: 2 Inscription: 2007-08-31 Bloquer |
nb je ne suis pas d'accord que seul un parti libéral peut changé cela et deuxièmement un partie libéral ne peut pas faire un protectionniste efficace avec les main lié par cette europe qui dit non à tout ce qui est soutient aux entrepises AU NOM DE LA CONCURENCE DELOYALE quelle foutaise cette absurdité de l'économie de marché qui entraine droit dans le licenciement et la misére humaine qui aurai pu être éviter par un soutient financier de l'état ET me dit pas que sa va couter de l'argent l'aide de soutient car le chômage qui va le payer!!!!!! |
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| 02 Sep 2007 à 22:04 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1499 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par sylvom93
la politique mener actuellement augmente les inégalités j'espère qu'un jour ce monde remplis d'injustice changera un monde où l'argent et le dictat de lactionnariat ne sera plus maitre, où la reditribution des richesse sera plus équitable et plus juste je ne suis pas utopique je ne veut pas une équité totale où tous le monde serai rémunéré à l'identique mais je veux une meilleur redistribution Par exemple en réglementant la redistribution du bénéfice dans l'entreprise en changant les proportion pratiquer actuellement Changer les proportions de la redistribution du bénéfice pratiquée actuellement ? Dis moi donc de combien est elle cette proportion et comment tu la règlementes ? Et puisque tu parles de bénéfice, tu pourras nous dire ce que font les entreprises de ces bénéfices, car c'est indispensable de savoir à quoi servent les bénéfices pour règlementer... |
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| 02 Sep 2007 à 22:09 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1499 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
J'ai un profond respect pour ceux qui parle de politique, même si je ne suis pas d'accord, je respecte. D'abord, si tu veux t'amélioré dans ce que tu raconte pense déjà aux problèmes nationaux, la suite on verra. Enfin, tu parle de "redistribution plus équitable des bénéfices", c'est très bien mais comment? pour une jeune entreprise c'est beaucoup trop dur à cause du poid trop important des taxes et impôts. pour une multinationale c'est impossible de décidé sa politique de redistribution car les actionnaires sont nombreux et souvent dispersé dans le monde. Les décisions ne peuvent donc se faire que grâce à l'intervention de l'état qui, pour l'exemple des multinationales, doit imposé une politique dite "protectionniste" puisque une politique protectionniste c'est grosso modo quand l'état influ sur le bon fonctionnement d'une multinationale. Or, seul un parti est capable de faire cette politique, un parti libérale à poigne non influencé par des patrons de très grandes entreprises? cherche et réponds moi. fred51. L'intervention de l'État dans le monde de l'entreprise détruit la concurrence et ne créé que des monopoles. L'État ne peut pas en aucun cas intervenir sur le fonctionnement d'une entreprise. Trouveriez vous normal que l'État puisse intervenir dans des entreprises comme Bouygues ou CEGETEL alors qu'il est encore actionnaire majoritaire chez France Télécom ? |
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| 02 Sep 2007 à 22:12 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1499 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par sylvom93
Pour les jeunes entreprises plusieurs solution sont possible / : il est possible de créer une modulation de cotisation pour les petites entreprise, créer un pôle financier public avec des banques et des societé d'assurances nationnalisées qui serai chargé d'une grande mission de crédit public pour les petites entreprise qui joue le jeu de l'emplois et de la redistribution. Pour les grandes entreprise on peut se rapprocher d'un système ressemblant : modulation de l'is suivant l'utilisation du bénéfice Puis je vais sortir du débat économique sans rentrer dans l'utopie on est tous d'accord que l'actionnariat ne joue pas le jeu d'une proportion correcte salaire-investissement-distribution de dividendes OUI sa va être difficile de combattre le dictat de l'actionnariat notemmment les fonds de pension américains qui ne respectes rien sauf la loi des chiffres et de l'argent en imposant des taux de capitaux investi de plus en plus abérent CONSEQUENCE le jour où le taux n'est pas atteint retrait de leur billes et des centaines de personnes au chômage sans parler du drame humain autour : charge familliale,etc... ou même tous les petit artisant qui croule car l'entreprise ferme je m'écarte du débat désolé il faut réglementé cette redistribution et oui on risques d'y perdre des plumes mais il faut bien attaquer se chantier notemment il faut que sa passe par un combat nationnal mais surtout européen!! OPINION PERSONNEL un jour l'actionnariat actuel et notemment les fonds de pensions américains qui joue aux yoyo vont tuer notre économie et il y aura un éffondrement du système actuel Juste en passant, qui investit dans les entreprises selon toi ? |
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| 02 Sep 2007 à 22:14 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1499 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par sylvom93
nb je ne suis pas d'accord que seul un parti libéral peut changé cela et deuxièmement un partie libéral ne peut pas faire un protectionniste efficace avec les main lié par cette europe qui dit non à tout ce qui est soutient aux entrepises AU NOM DE LA CONCURENCE DELOYALE quelle foutaise cette absurdité de l'économie de marché qui entraine droit dans le licenciement et la misére humaine qui aurai pu être éviter par un soutient financier de l'état ET me dit pas que sa va couter de l'argent l'aide de soutient car le chômage qui va le payer!!!!!! Le protectionnisme, c'est la loi des monopoles et de la concurrence déloyale. |
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| 03 Sep 2007 à 00:13 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Pourtant les salariés de chez France Telecom sont bien mieux lotis que chez cegetel ou autres, une bonne partie de ses bénéfices sont redistribués dans les comités et les avantages ( 14ème mois par exemple) mais France Telecom représente toujours un fleuron de l'économie française qui fait des bénéfices et pourtant l'Etat y garde une place de premier rang pour éviter d'éventuels rachats étrangés. Pensez-vous que Renault existerai si l'Etat ne l'avais pas relancé? imposé différentes mesures protectionnistes à son égard comme la préservation de parts marchés en France ? Qu'est devenue l'industrie automobile anglaise? Le protectionnisme peut-être une force dans certains domaines ( agriculture et industrie ), les USA l'on bien compris: aller vendre une renault aux USA! |
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| 03 Sep 2007 à 00:21 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Bien sûr que cela est déloyal mais ça préserve des emplois français. L'exemple Suez/gaz de France est un bon exemple. L'ensemble des emplois de Suez sera sauvegarder grâce à cette fusion alors que le groupe italien (je ne me souvien plus du nom) qui voulait racheter Suez aurai licencié une partie de la masse salariale de Suez. Non seulement nous aurions perdu une entreprise mais il y arait eu encore une catastrophe sociale dans nos pattes. Heureusement que l'Etat a intervenu. |
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| 03 Sep 2007 à 09:51 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par fred51
Pourtant les salariés de chez France Telecom sont bien mieux lotis que chez cegetel ou autres, une bonne partie de ses bénéfices sont redistribués dans les comités et les avantages ( 14ème mois par exemple) mais France Telecom représente toujours un fleuron de l'économie française qui fait des bénéfices et pourtant l'Etat y garde une place de premier rang pour éviter d'éventuels rachats étrangés. Pensez-vous que Renault existerai si l'Etat ne l'avais pas relancé? imposé différentes mesures protectionnistes à son égard comme la préservation de parts marchés en France ? Qu'est devenue l'industrie automobile anglaise? Le protectionnisme peut-être une force dans certains domaines ( agriculture et industrie ), les USA l'on bien compris: aller vendre une renault aux USA! d |
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| 03 Sep 2007 à 13:20 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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sylvom93 Message privé Usager Actif Messages: 26 Votes reçus: 2 Inscription: 2007-08-31 Bloquer |
je trouve ta réflexion tres pertinente fred |
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| 03 Sep 2007 à 19:04 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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unautrefutur Message privé Usager Actif Messages: 19 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-08-03 Bloquer |
Pour info, l'état n'est plus actionnaire majoritaire à France Télécom. Il n'a même plus de minorité de blocage. Après avoir financé avec l'argent public, le bon technologique des communications, l'état laisse maintenant au secteur privé la gestion des bénéfices. Ca s'appelle socialiser les pertes et individualiser les bénéfices. |
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| 03 Sep 2007 à 21:22 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par sylvom93
je trouve ta réflexion tres pertinente fred merci  , je suis nouveau je commence a connaitre un peu tout le monde, alors bonjours tous le monde! |
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| 03 Oct 2007 à 15:55 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
 abramelec Message privé Usager Actif Messages: 9 Votes reçus: 0 Inscription: 2007-10-03 Bloquer |
il ne peut avoir de changement, sans renversement, la révolution française et pour celà un exemple. |
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| 03 Oct 2007 à 17:30 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par sylvom93
la politique mener actuellement augmente les inégalités j'espère qu'un jour ce monde remplis d'injustice changera un monde où l'argent et le dictat de lactionnariat ne sera plus maitre, où la reditribution des richesse sera plus équitable et plus juste je ne suis pas utopique je ne veut pas une équité totale où tous le monde serai rémunéré à l'identique mais je veux une meilleur redistribution Par exemple en réglementant la redistribution du bénéfice dans l'entreprise en changant les proportion pratiquer actuellement Salut Sylvom, salut à tous, Je suis d'accord avec toi. Bien que ce gouvernement est quand même évoqué ce problème soulevé par Hollande, cela semble encore n'être que des paroles qui suivent la vague. De plus, quand tu parles de redistribution des richesses, sans que je parle de communisme ou libéralisme, je pense qu'il serait plus sérieux en démocratie que ce soit l'état qui tienne les marchés et les entreprises liés aux ressources de la Terre comme le pétrole. Trop de guerres et de dictatures sont établis pour ce pétrole, et il est anormal que ces bouleversements du Monde soit établis par des marchés privés. Bien sûr que l'état méne des consultations à ces effets de cause, mais s'il était seul responsable de ces contrats, il serait aussi le seul responsable des injustices. De plus ces ressources sont des échanges de produits nationaux entre les Peuples. C'est donc a eux d'en tirer les bénéfices à la vente ou à l'achat/revente. Ces bénéfices devraient rentrer dans les caisses d'un état défendant les droits de l'homme comme le veut notre démocratie. Pour ce qui est de l'actionnarat, le problème ce situe surtout dans le fait que les actionnaires minoritaires ne sont que des pigeons malmenés aux grés des délits d'initiés ! Un grand changement au niveau mondial s'impose. Il faut changer les lois (OMC, etc ...), celles qui ne sont pas dans un sens démocratiques, celles qui ont été établies par une corporation se moquant de la démocratie mondiale. Le libéralisme on s'en fout ! La démocratie en elle même est bien plus honnêtement libérale que le libéralisme en lui même ! J'ai lu de bonnes remarques, de moins bonnes aussi, allant même contre les paroles sensées de candidat défendu. On dirait même parfois une guerre de partis ! Bref, pour un Monde + juste, il y a beaucoup a de choses à changer derriere ces problèmes apparents citées dans ce post. |
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| 04 Oct 2007 à 18:00 | Re: REFLEXION SUR LA POLITIQUE |
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fred51 Message privé Usager Actif Messages: 101 Votes reçus: 1 Inscription: 2007-09-01 Bloquer |
Citation du message publié par abramelec
il ne peut avoir de changement, sans renversement, la révolution française et pour celà un exemple. C'est sûr mais la révolution communiste non merci! |
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